Помогите прочитать текст - 2020 - Генеалогический форум. Тема №104558

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

Lys написал:

[q]
686075

Кгаличенко и Кгашенко, вы верно прочли.

Буквосочетанием кг в староукраинском языке обозначалась твердая г. Т.е. фамилии Галиченко и Гашенко.
[/q]

Ох, спасибо Вам большое!

Пойду еще все такие имена пересмотрю.
А если писарь писал просто Г в начале фамилии - например, Гриценко, там просто Г. Это как-то по-другому произносилось?
Чем писарь руководствовался?

686075 написал:

[q]
а вот что за Кгулей над ним.
[/q]

Аналогично. Кгулей = Гулей.

686075 написал:

[q]
А если писарь писал просто Г в начале фамилии - например, Гриценко, там просто Г. Это как-то по-другому произносилось?
Чем писарь руководствовался?
[/q]

В украинском языке есть две буквы: Г и Ґ. Первая мягкая, что-то среднее между г и х. А вторая твердая - произносится как русская г.
Вот что дает интернет (на украинском):
У консонантизмі з’явився новий звук [ґ] у словах іншомов. походження, який передавався буквосполукою кг: буркгомистр, кгвалть, кгды, кголдова(т) і голдовати, кгрунтъ, Довкговдъ

686075 написал:

[q]
Уже давно пыталась решить эту загадку! Прям гора с плеч
[/q]

Читал когда-то Луцкие замковые книги (совр. издание) 16 века - там сплошь и рядом такие буквосочетания.

Здравствуйте!

Kapu_Luna написал:

[q]
686075 написал:
[q]

Добрый день!
Прошу помощи в расшифровке двух фамилий. Отмечены красной галочкой.
У меня получились Степан Кгаличенко и Конон Кгашенко. Но это явно что-то не то. Хотя написание первой буквы такое же как "К".
это начало 18 века, Малороссия.
Мне кажется, я что-то упускаю, и это одна заглавная буква, а не сочетание "Кг"
[/q]

Агаличенко?
Агашенко?
[/q]

А мне вариант Kapu_Luna больше нравится. И фамилии такие в природе существуют.
Да, вроде как К ясно прописана, а не мог писарь К и А заглавные писать на один манер???

>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 10 ноября 2020 16:51

Вы знаете, я думала об этом. Но во многих фамилиях других совсем ерунда получается, если первая. Если за А идет еще гласная.
И в других фамилиях типа Антоненко и т.п. А заглавная совершенно узнаваемо прописана.
Еще разные куски текста разными писарями писались. Не все из них использовали вариант Кг. Многие просто Г.

Yelena_Ya написал:

[q]
И фамилии такие в природе существуют.
[/q]

Фамилии Галиченко, Гашенко и Гулий также существуют.

Lys
Не могли бы Вы еще с одним вопросом помочь. Изредка мне встречалась приписка неиж между именем и фамилией. Как на фото.
Что она обозначает? Брат, зять, сусед - это понятно. А вот что за неиж?

686075 написал:

[q]
А вот что за неиж?
[/q]

Думаю, здесь просто фамилия: Нейижпапенко. Вполне современный вариант Неижпапенко.

686075 написал:

[q]
Брат, зять, сусед - это понятно. А вот что за неиж?
[/q]

Маловато текста для сравнения. но вообще по укр. небіж - племянник.

timas написал:

[q]
здесь просто фамилия: Нейижпапенко
[/q]

Очень похоже! Согласен.