Помогите прочитать текст - 2020 - Генеалогический форум. Тема №104558

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

Shtopor написал:

[q]
Я бы не стал этим заниматься. У Вас в пополнительных есть уже вся полезная информация из 1РС.
[/q]

Спасибо за разъяснение. В пополнительной сказке я не нашел своего предка. Вы дали мне надежду найти его в основной РС1 !!!

О переходе с подворового налога на подушный знаю, но это предложение все расставило на место. Еще раз Спасибо!!!

Shtopor написал:

[q]
Поэтому тех, кого записали в 1РС 1719 года положили в подушный оклад для сбора налогов.
[/q]

URIJ61, я не видел Ваших сказок в полном объеме, но по описям это 1722-1727 гг, что соответствует пополнительным. Эти сказки составлялись по разному по моим наблюдениям. Иногда вначале переписывали тех, кто был записан в 1РС 1719 года, и там полностью переписывалась 1-я ревизия. После чего вписывали туда тех, кто был пропущен и утаен (прописных) с указанием года на который их включали в подушный оклад. Попадались также сказки пополнительные, в которых не указывались те, кого положили в оклад в 1719 году. Там в шапке писали, что мол по 719-году положено в оклад столько-то душ, а по свидетельству в 722-году объвились такие-то....и там переписывали только тех, кто был пропущен. Так вот я не знаю какая у Вас идет форма. Посмотрите документ с самого начала включены ли у Вас те, кого положили в оклад на 1719 год, или у Вас только прописные? В первом случае 1-ю РС искать не нужно, у Вас там будут все записаны и положенные в оклад на 1719 год и прописные. А во втором случае у Вас будут данные только по прописным, а положенных в оклад на 1719 год у Вас не будет, и в этом случае 1-ю РС Вам придется искать или замещать данными из ранних переписных книг.

Добрый день
Прошу подсказать пару слов из РС-2 1744 г.

№ 10325 - Деян ?
Тот случай когда видишь все буквы, а глазам не веришь

Нецерковное имя в РС-2 - это странно

Далее перед № 10329 идет название деревни: Запрудье ? Запружье ?

Товарищ Саахов
Добрый день!
Деян - это Дей будет. (как Андрей и Андреян, например).
Думаю Запрудья. Надстрочную "ж" писал иначе.

Shtopor написал:

[q]
как Андрей и Андреян, например
[/q]

nb: Разные имена...

Shtopor написал:

[q]
Деян - это Дей будет.
[/q]

Согласен

Shtopor
вот начало пополнительной сказки. Ссылки на РС1 от 1719 года нет. Или я не заметил?

BORISBEL написал:

[q]
nb: Разные имена...
[/q]

Андреян не Адриан, это другое имя! У меня были конкретные примеры, когда Андрея запросто писали Андреяном, и это в метрических книгах!

URIJ61 написал:

[q]
вот начало пополнительной сказки. Ссылки на РС1 от 1719 года нет. Или я не заметил?
[/q]

Нет, это не начало сказки. Это начало Вашей деревни в документе, а начало сказки должно идти ранее на группу деревень, которые входили в вотчину, например. У Вас должно быть указание хотя бы кто составлял эту сказку, кому они были представлены и какой датой. У Вас нет этой информации. Значит документ не полный.

Shtopor
возможно что пополнительных сказок было несколько?
Наша Карамамеевская волость с 1719 по 1748 год в описях упоминается 6 раз.

URIJ61 написал:

[q]
возможно что пополнительных сказок было несколько?
[/q]

Более чем вероятно. Это нормально. Чем больше проверок устраивали, тем больше составляли пополнительных сказок. Сам лично видел 719, 720, 721, 722, 724 гг. Кроме первой 719-года все пополнительные (разные!). Иногда в сказке 3-4 прописных человека записаны всего, но уже как бы новый документ!