Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Помогите прочитать текст - 2020

тема существует для ВЗАИМОПОМОЩИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ, ЗАНИМАЮЩИХСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ТЕКСТОВ, тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ бесплатной РАСШИФРОВКИ МНОГОСТРАНИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ - учитывайте это при размещении своего сообщения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 979 980 981 982 983 * 984 985 986 987 ... 1746 1747 1748 1749 1750 1751 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Michael Nagel

Сообщений: 1263
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4420
Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!


Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

Прикрепленный файл: 0в.jpgСКОРОПИСЬ общая таблица.jpg, 447962 байт
Лайк (19)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

Kapu_Luna написал:
[q]
Пушко наверное
[/q]

Вот именно, что - наверное. А варианты всякие попадаются.
Бывают фамилии многовариантные, то здесь, то там ,то со временем по разному произносятся и пишутся.
А с Лосем вроде вариантов нет.

Имя Уршуля по-польски пишется Urszula, по-русски писали то через ш, то через с, то с одним л , то с двумя.
Kapu_Luna

Kapu_Luna

Минск, Беларусь
Сообщений: 2690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12720
Geo Z
Спасибо за разъяснения!
webbrave

webbrave

Сообщений: 6353
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3449

Kapu_Luna написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

Ну, у Наполеона Качинского явно русский был не родной. Поэтому и языковые обороты странноватые местами, и порядок слов.
[/q]




Нет, это не только у Наполеона так было.
[/q]


Я к тому, что записывалось это тем, для кого русский не родной. Не удивлюсь, если там еще буквы иногда путали кириллические с латынью.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

Kapu_Luna написал:
[q]
Нет, это не только у Наполеона так было.
[/q]
Так естественно.в Виленской губернии, и в Свенцянском уезде, местные люди говорили и на польском и на белорусском и на литовском. И не на единых языка, а на местных диалектах. Вот потом это разнообразие даже специалисту трудно передать на чужом для них русском.


Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

webbrave написал:
[q]
если там еще буквы иногда путали кириллические с латынью.
[/q]

И такое бывало. Часто у писавших, был свой личный стиль написания.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234
До 1848 года метрики в западных губерниях писались на польском языке, потому было все более менее устоявшимся, хотя тоже всякое случалось. Но как перешли на русский, то посыпались горох с капустой.
Где раньше были один два варианта (от силы три), то по-русски стало по пять шесть, а то и по десятку наскребать можно.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6353
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3449

Geo Z написал:
[q]
До 1848 года метрики в западных губерниях писались на польском языке, потому было все более менее устоявшимся, хотя тоже всякое случалось. Но как перешли на русский, то посыпались горох с капустой.
Где раньше были один два варианта (от силы три), то по-русски стало по пять шесть, а то и по десятку наскребать можно.
[/q]


Кошмар. А ведь были еще униатские приходы на Украине, где в 18 веке все писали по-церковнославянски, а потом перешли на латынь (Basileus Ivanischyn и прочая красота), а потом их опять на русский всех переучили. Та же проблема с множественностью написания имен и фамилий.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

webbrave написал:
[q]

Кошмар. А ведь были еще униатские приходы на Украине
[/q]

Так и здесь в том же Свенцянском уезде были униаты. Унию запретили в 1839 году и их перевели в православие. Какая-то часть до этого успела перейти в католичество.
Но их метрики писались на польском.

Католические же метрики до начала XIX века писались на латыни. Текст и имена были на латинском, фамилии и названия нп на польском.
Dimas_1971

Калининград обл.
Сообщений: 227
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 336
Приключения канонира Доласа. Отрывок про польский язык.
https://youtu.be/xAz675S0BqI
очень рекомендую
---
Хромовы д.Бегичево Епифанский у., Грязновы с. Константиново, Ковалевы д. Волчиха, Шутовы д. Харенки., Дмитриевы с. Тупиковка, Назаровы д. Дубенка, Епишевы с. Митино
Дневник Dimasa
webbrave

webbrave

Сообщений: 6353
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3449

Geo Z написал:
[q]

webbrave написал:
[q]


Кошмар. А ведь были еще униатские приходы на Украине
[/q]


Так и здесь в том же Свенцянском уезде были униаты. Унию запретили в 1839 году и их перевели в православие. Какая-то часть до этого успела перейти в католичество.
Но их метрики писались на польском.

Католические же метрики до начала XIX века писались на латыни. Текст и имена были на латинском, фамилии и названия нп на польском.
[/q]


Спасибо. А в 18 веке тамошние униаты тоже писали на церковнославянском, а потом их латинизировали? Помню, как меня в свое время это удивило во львовских метриках - сплошная латынь, а потом бац, и в первой половине 18 века по тем же приходам - почти чистый русский, хотя и с архаизмами.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 979 980 981 982 983 * 984 985 986 987 ... 1746 1747 1748 1749 1750 1751 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈