Помогите прочитать текст - 2020 - Генеалогический форум. Тема №104558

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

Kojuh написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

Как напрашивающийся вариант - первая Дарья умерла и вторую дочь назвали так же. Или, что встречалось довольно часто, было действительно две Дарьи, вторая "меньшая". Называли по святцам, так что такое было кругом и рядом, если совпадали имена святых.
[/q]

Жесть какая. Все делали чтобы нас спустя 100 с лишним лет запутать. Тут просто и крестные теже самые
[/q]

Это ерунда. Жесть это когда у человека в течение 6 лет три раза в исповедках меняется фамилия и один раз отчество. Случай из практики.

webbrave написал:

[q]

Kojuh написал:
[q]

webbrave написал:

[q]

Как напрашивающийся вариант - первая Дарья умерла и вторую дочь назвали так же. Или, что встречалось довольно часто, было действительно две Дарьи, вторая "меньшая". Называли по святцам, так что такое было кругом и рядом, если совпадали имена святых.

[/q]

Жесть какая. Все делали чтобы нас спустя 100 с лишним лет запутать. Тут просто и крестные теже самые
[/q]

Это ерунда. Жесть это когда у человека в течение 6 лет три раза в исповедках меняется фамилия и один раз отчество. Случай из практики.
[/q]

Я даже не представляю как Вы смогли его идентифицировать, что это он же

>> Ответ на сообщение пользователя Kojuh от 18 июня 2020 13:01

Наверное, по составу семьи прежде всего и возрасту

polops написал:

[q]

Это разные Дарии в одной семье. Ищите смерть первой.
[/q]

Не факт. Это у иудеев принято называть детей в память об умерших. А у православных - в честь здравствующих и по святцам.

Ekaterinburg написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Kojuh от 18 июня 2020 13:01

Наверное, по составу семьи прежде всего и возрасту
[/q]

Именно. Плюс еще идентичное место в исповедке среди небольшого числа дворовых. Кстати заметил, что неожиданная смена фамилии нередко совпадает со сменой дьячка или священника церкви. То есть новый по-другому записывает.

polops

Какую смерть, о чем вы? Просто мартовские девочки априори Дарьи)
Вот свежий случай: у православного священника за 7 лет родились 3 дочери Александры, все конце апреля. И старшая была жива на момент рождения младшей.

polops написал:

[q]

Kojuh написал:
[q]

А вот та же фамилия. Ну Кощий же явно
[/q]

Да...Кощий...
С чего Вы взяли ...что это таже фамилия?
[/q]

Да, там был Кошиль. Это разные фамилии. Видимо новая семья в селе появилась. Смотрю 1891 год, стали появляться и Кошили и Кощие

webbrave написал:

[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Kojuh от 18 июня 2020 13:01

Наверное, по составу семьи прежде всего и возрасту
[/q]

Именно. Плюс еще идентичное место в исповедке среди небольшого числа дворовых. Кстати заметил, что неожиданная смена фамилии нередко совпадает со сменой дьячка или священника церкви. То есть новый по-другому записывает.
[/q]

Вот с этим согласен. Как раз по Железному, что я сейчас смотрю, есть такая же ситуация. Есть ветка они Беседины. Все кто рождался и регистрировался в местной Михайло Архангельской церкви были записаны как Беседины. Я просмотрел с 18174 года по 1890 все Беседины. В 10 км от села Горловка. Там другая церковь, у неё доступны книги с 1900 по 1918 годы. Часть жителей Железного почему то после примерно 1910 года стали регистрироваться там. И там Беседины чудесным образом стали Беседа и эта фамилия дошла уже до современников

Atkara-EV написал:

[q]
Какую смерть, о чем вы?
[/q]

Так карты мне подсказывают!

Atkara-EV написал:

[q]
polops

Какую смерть, о чем вы? Просто мартовские девочки априори Дарьи)
Вот свежий случай: у православного священника за 7 лет родились 3 дочери Александры, все конце апреля. И старшая была жива на момент рождения младшей.
[/q]

Ага, особенно в метриках больших приходов очень заметно, что священник мог часто особенно не заморачиваться и всех девочек в один день или даже неделю называть одинаково. Кстати всегда было интересно в какой степени учитывалось мнение родителей. Ближе к 20 веку уже явно был выбор сильно богаче, а метрики более ранние выглядят достаточно "тоталитарными" - бери своего Агафона и не задерживай очередь перед купелью.

Помогите прочитать текст - 2020

(АРХИВНАЯ тема)