На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Помогите прочитать текст - 2020
тема существует для ВЗАИМОПОМОЩИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ, ЗАНИМАЮЩИХСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ТЕКСТОВ, тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ бесплатной РАСШИФРОВКИ МНОГОСТРАНИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ - учитывайте это при размещении своего сообщения
Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:
1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.
2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.
3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!
4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.
5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.
6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.
7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!
8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!
Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом
Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.
опубликована в журнале "Наука и жизнь" № 9 за 2020 год. "Тайна завитка под буквой "Д". История раскрытия, изложенная в двух частях с предисловием", автор Денис Хотимский В статье первая часть посвящена старинным картам, вторая часть - кириллической вязи. (взято из сообщения Любчинова)
Texto спасибо большое,но что то не вяжется у меня в конце с этими племянниками.Есть следующая перепись через два года 1719 года,ужасного качества,но как мог перевел,может кто поможет до конца разобратся?
[/q]
Фрагмент в нижней части листа:
...У него ж Василья три племянника радных Яков штиде сят пяти Петр штидесят Осип девяти лет Обрамьевы дети. У Якова два сына Андрей девяти Василей трех лет. Данила Осипов штидесят лет у него четыре сына Иван дватцати Алексей двенатцати Ефрем девяти Савелей семи лет. У него пять племянников Иван дватцати Борис Фектисов осми лет Иван Моксимов тринат цати Илья Филипьев девятнатцати Федор Филипьев девяти лет. Григорей Семенов...
А как тут до конца разобраться, если имена и "лета" записаны со слов?
Похоже ли подчёркнутое написание на левой стороне на 511 МСБ? Для примера приведено справа написание 511 МСБ в этом же документе, которое явно читается как 511 МСБ..
На этом клочке тексте всего 3 цифры "5" и все они написаны иначе, нежели интересующий вас символ. И по последней букве - слева написано МСП, а справа МСБ. Как вариант - слева написано Бн.МСП, типа "батальон МСП" имея в виду полковой медсанбат. А почему не выложить страницу целиком?
Мне этот документ не дёшево достался, поэтому уж извините, но весь я выкладывать не буду. Понимаю, что это уменьшает вероятность верного определения написанного. Ещё один вариант написания П и 5. Мне так же кажется, что слева написано МСП, а не МСБ.
Попробовал написать эту букву типа "П". Это 100% не буква "Б", у нее четко выражены две вертикальные мачты, их не может быть у буквы "Б".
[/q]
Я тоже пробовал писать "П" и "Б". И тоже получается как у Вас - буква типа "П". Никак не получается "Б" с диагональными линиями, получается "П". Raisa28 А если отбросить знание о том, медсанбат 399 сд - это 511 МСБ, то мне кажется, что не очень похоже. Как-то больше похоже nikita0995 написал:
[q]
слева написано Бн.МСП, типа "батальон МСП" имея в виду полковой медсанбат.
romanvm[/b Прочитала Ваше сообщение... Нашла один сайт см. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2718 Там есть ответ одному из адресатов. Возможно, он Вам поможет в поисках. Скопировала его:
Немного дополню о боях 399-й СД... 18.09.1942 г. остатки 399-й дивизии (2-го формирования) сняты с передовой (из-под Сталинграда) и направлены на переформирование. В составе дивизии на тот момент оставалось 158 человек из 14.000 прибывших изначально и какого-то количества полученных в ходе боёв пополнений. Переформирование дивизия проходила в Тульской области на станции Тихонова Пустынь до 1 января 1943 года. 399-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (2-ое формирование). 1343 сп, 1345 сп и 1348 сп, 1046 ап, 436 оиптд, 232 рр, 345 сапб, 918 обс (451 орс), 511 медсанбат, 220 орхз, 566 атр, 400 пхп, 831 двл, 1858 ппс, 1177 пкг. На фронте - 28.07.42-18.09.42: 01.01.43 - 09.05.45 гг. • В январе 1943 года дивизия была включена в состав Брянского фронта. • В сентябре - октябре 1943 года. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФРОНТ: 48-я Армия – 42-й стрелковый корпус (399-я СД, 307 сд)... Где воевала 399-я СД в этот период? Изучите боевой путь 48-й Армии, 42-го СК и 399-й СД хотя бы через Интернет. Это также можно сделать и через ОБД Мемориал.... Как это сделать написано мною здесь http://www.soldat.ru...hp?f=34&t=24767 http://www.polk.ru/f...?showtopic=1906 Набирайте последовательно в строке поиска либо номер дивизии и год войны «399 сд» 1943, либо номера ее полков и год войны (1343 сп, 1345 сп и 1348 сп) и Вы выйдете на списки погибших и пропавших без вести, из которых Вы и узнаете – в какой области, районе и у каких населенных пунктов эти бои происходили... P.S. Пробовала открыть 2 ссылки,указанные автором, - у меня не открылись....(((((((((((((
--- Басмановы, Вишневские, ГрабЛЕНЫХ/ГрабежЕвы/ГрабежОвы, Петровы (Челноковская вол.) Ишимского у. Тобольской губ., ГрЕбЕжЕвы Республики Бурятия, г. Читы, г. Новосибирска
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.