Помогите прочитать текст - 2020 - Генеалогический форум. Тема №104558

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

katyapevnaya написал:

[q]
Получается что Моисей еврейское имя?
[/q]

Также ..как и Иван...Иоанн

Вы так усердно копаете в этом направлении?...А не задумывались...что Вы читаете [b]православные метрики ?

katyapevnaya написал:

[q]
Irina Olpolops Получается что Моисей еврейское имя?
[/q]

По происхождению да, но среди наших имен большинство имеет древнегреческое (например, Екатерина) или древнееврейское (например, Елизавета) происхождение. Это факт

Andrey Denisenko написал:

[q]
[/q]

Оные живут кто на пашне и не
на пашне и какие доходы платят

timas Спасибо

polops Потому что есть информация семейная на эту тему, потому что и спрашиваю

nikita0995

Ошибаетесь. Евреи православные святцы не использовали, а их реальные имена, даже если и совпадали, то произносились и писались иначе. (Моше, Аврахам, Аврум).

Укранская фамилия - Мусиенко - от Мосей, Мусей (вариант типа Иван).

Вот Иегошуа в России точно не могли назвать.

BORISBEL написал:

[q]
Вот Иегошуа в России точно не могли назвать
[/q]

..
Называли... Иисус...есть в святцах.
Был сильно удивлен ...когда прочитал.Это был сын священника.Жаль скрин не сделал,но в памяти осталось.

Seagirl написал:

[q]
Давали и Аврам и Моисей.
[/q]

Да...давали ...и Мосей и Михей...и Моисей
и Авраам,и Абрам, ...и Абраам.

nikita0995 написал:

[q]
Однако у имени Иоанн был "русский" аналог Иван.
[/q]

Иван - это не русский аналог, как вы изволили выразиться, это просторечная форма имени Иоанн, со временем вытеснившая каноническую.

nikita0995 написал:

[q]
потому что насколько мне кажется имя Моисей русским в 19 веке точно не давали,
[/q]

И в 17 веке давали, и в 18, и в 19. В Писцовых книгах 17 века вполне найдете имя "Мосейко" не один и не два раза. И фамилия Моисеев тоже говорит о распространенности имени.

nikita0995 написал:

[q]
с такими именами типа Авраам, Моисей - вообще запрещали селиться за чертой оседлости, или ошибаюсь?
[/q]

Заблуждаетесь.
Имена Моисей и Авраамий носили святые Русской православной церкви - например преподобный Авраамий Ростовский и преподобный Моисей Угрин. Более того, они эти имена носили в монашестве.

Черта оседлости определялась не именами. а исповеданием. Изучайте матчасть.

timas написал:

[q]
Деревни Нискоглядовы Никита двадцати пя-
ти лет и Степан дватцети трех лет Артемьевы
дети Алфимовы. У Максима жена Евфимия
Андреева дочь дватцети пяти лет у него
сын Гаврила полугоду. У Степана жена Марья
Семенова дочь дватцети лет бездетен. У них племян-
ники родные Федор Петров дватцети пяти
лет холост у него сестра девка Варвара дват-
цети лет, Прокопей Васильев дватцети
пяти лет холост, у него мать вдова Ма-
рина Тимофиева дочь сорока семи лет сестра
девка Катерина дватцети лет. Антон три-
тцети лет, Григорей восьми лет, Андрей ш(ес)ти
лет Алексеевы дети, у них мать вдова Федосья
Борисова дочери (так в тексте) тритцети осьми лет,
сестра девка Анна тринатцати лет.
У Антона жена Матрона Иванова дочь дват-
цети лет. Нищая вдова Ольховской волости
деревни Притычной Евфимия Григорьевская
жена Лукоянова сорока лет.
Да у того ж монастырского двора
пустая скотная изба.
[/q]

Вот ещё один момент.
В документе перечислены Антон, Григорий и Андрей Алексеевы дети. Но далее идет мать вдова, ровесница Антона.
Сгоряча поначалу я решила, что Антон сын совсем другого Алексея. И дети между собой не родня.
Но ведь тогда логично было бы написать Антон Алексеев сын. У него такая-то жена и такой-то сын.
Но в документы всё иначе. Сначала дети, потом вдова и лишь потом жена и сын Антона.
Правильно ли я сделала вывод, что Григорий и Андрей - родные братья, а Антон им единокровный брат от другой жены их отца Алексея?

И второй момент. Это опять я всё думаю над названием деревни. Не выходит она у меня из головы. Странная деревня - одна молодежь да нищая старуха из чужой деревни!
И народ кто родня, кто не родня, хотя по другим деревням каждая семья написана отдельно друг от друга и ещё пустой строкой разделена.
А здесь все скопом перечислены.
А перед этим в деревне Ерзауловской только и указан, что приказной старец с работниками, имена работников и их число не указаны.
А что если эта самая деревня не сама по себе, а те самые наниматели монастырской земли, что впоследствии и осели в Ерзауловской?
Тогда логично, что все они молодые и здоровые, стариков нет, все дети с ними в родстве. Ну а нищая старуха как и полагается при монастыре?
Или у меня богатая фантазия?

Помогите прочитать текст - 2020

(АРХИВНАЯ тема)