Ивановы и Осиповы (часть 2)
Начиная с ноября 2011
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2990 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1380 | Наверх ##
13 ноября 2011 20:46 13 ноября 2011 20:46 Марьяна, у моего дедушки была похожая история. Через год после его рождения умерли родители. Но записей о их сметри не нашлось. Он воспитывался в семье дяди (?). Это пока не доказано. И до 1927 года носил фамилию и отчество этого самого дяди. А перед тем как поехать в Питер, пошел за справкой в сельсовет. И, вот, там ему выдали справку с фамилией и отчеством отца! Причем сказали, что "негоже носить фамилию дяди. твой отец был был уважаемым человеком."
Кстати, когда дедушка поступил на работу на авиационный завод, его проверял 1 отдел. Никакой информации о нем в деревне с такими ФИО не нашли. И его вызывали, пришлось объяснять. И уже после этого органы смогли найти информацию.
Может у Вашей бабушки при рождении было совсем другое отчество? ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
13 ноября 2011 21:05 13 ноября 2011 22:15 OlgaGubko,
Ольга, спасибо!
Да, такой вариант рассматривался, но, к сожалению, отпал.
Рассматривали одну Александру 1884 г.р., но она умерла в тот же год.
Я сейчас делаю генетический тест, что бы понять все-таки Александра родственница или совсем "чужая". ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmash Москва Сообщений: 6481 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3557 | Наверх ##
13 ноября 2011 22:03 13 ноября 2011 22:06 *Марьяна* написал: [q] 1910, 09.11 - родилась Екатерина, родители - Тверской области, Зубцовского уезда Дорожаевской волости деревни Вереек крестьянин Павел Симеонов и з.ж. его Александра Григорьева, оба пр.
Восприемница: Деревни Монасеино крестьянка Пелагея Симеонова.[/q]
Где? Если в Верейках - то надо искать брак там же. Плясать нужно, все-таки, от брака - там будет написано, какой деревни (сельского общества) была невеста - Александра Григорьевна и чья она дочь и ее возраст. *Марьяна* написал: [q] 1913, 9(10).11 - родилась моя бабушка Анна Павловна Иванова (Румянцева по мужу)
в честь св. Анны праздн. церк. 20.11
Воспреемница: Московской губернии Волоколамского уезда Кульпинской волости деревни Володина крестьянская девица Анастасия Георгиева (!) Осипова
(Метрическая книга: Екатерининской церкви в Воспитательном доме ЦИАМ, ф.203, опись 782, дело 278.
Стр. 524. а/з №1109)[/q]
Если в Верейках-Володино брака нет, то, м.б., искать в Москве? Пока нашла в ЦИАМ: ф.203 оп.782 - Метрические книги церквей города Москвы 1884-1918 д.269 Екатериниская во воспитательном доме 1907 549 л. д.271 Екатерининская в восп. доме 1909 (630)
Какие годы смотреть?Иванов Павел Семенович: В 1906 он уже жил на Болотной. В 1906 владел там же квартирой ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
13 ноября 2011 22:27 nmash написал: [q] д.269 Екатериниская во воспитательном доме 1907 549 л.
д.271 Екатерининская в восп. доме 1909 (630)
Какие годы смотреть?
Иванов Павел Семенович:
В 1906 он уже жил на Болотной.
В 1906 владел там же квартирой [/q]
Наталия, с учетом того, что Екатерина родилась в 1910, то стоит и 1907 и 1909. По Володино все возможные годы проверили. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmashМосква Сообщений: 6481 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3557 | Наверх ##
13 ноября 2011 22:33 *Марьяна* написал: [q] По Володино все возможные годы проверили. [/q]
А по Верейкам? В 99% брак-то был по месту жит-ва ("прописки") жениха!  *Марьяна* написал: [q] Наталия, с учетом того, что Екатерина родилась в 1910, то стоит и 1907 и 1909.[/q]
ОК. Завтра закажу. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
13 ноября 2011 22:46 nmash написал: [q] А по Верейкам?
В 99% брак-то был по месту жит-ва ("прописки") жениха! [/q]
По Верейкам там достаточно грустно. Вот данные на сообщение от 07.10.2009: [q] ВЕРЕЙКИ. Дорожаевская вол. Зубцовский уезд. - в 1901 году - в ней было 25 дворов, 63 м.п и 76 ж.п, в 1915 - 31 двор уже.
Интересная ситуация с церквям - по епархиальному справочнику Верейки входили в приход церкви Афанасия и Кирилла, в селе Афанасово - а это уже был Старицкий уезд. Вообще, как сейчас по околице деревни проходит граница между Московской и Тверской областью, так до рев. проходила граница между Зубцовским и Старицким уездом.
Книги по Афанасово сохранились хорошо - я заказал их все от 1910 до 1917 года (по 1918 году нет), но вот чисто по карте Троицкая церковь деревни Каницыно всё-таки ближе - и крестьяне не обязаны были ходить в приходскую церковь. С Каницыно хуже - я нашёл только книгу за 1912 год. [/q]
А вот сообщение от 17.10.2009: по результатам поездки Виталия в ГАТО: [q] я очень внимательно просмотрел метрические книги Афанасово за 1907-1914 и 1917 год (нет 1915,1916 и 1918, тем не менее, это считается неплохой сохранностью). Судя по количеству населения Вереек - там точно половина и даже больше населения Вереек регистрировало обряды.
Никакого упоминания Ивановых (и , естественно, Осиповых) там нет.[/q]
А самое интересное, что запись о рождении первой дочери Екатерины в 1910 году не в Афанасово, а в Раменье!!! ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
24 ноября 2011 1:09Новости Одна из оставшихся книг (1897, 1907) точно микрофильмирована, получу в пятницу, посмотрим, есть ли там что интересное. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
24 ноября 2011 11:31 dombaisaglara написал: [q] Одна из оставшихся книг (1897, 1907) точно микрофильмирована, получу в пятницу, посмотрим, есть ли там что интересное. [/q]
Виталий, отлично! В любом случае нужно все "добить". А я жду результатов теста. Надеюсь, осталось не долго. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
26 ноября 2011 4:26Результаты Книга за 1897 год в микрофильмировании + реставрировании далеко и надолго, видимо. Вот что найдено в книге за 1907 год
на стр. 197(об) - 198 по № 36 - за 15(17) июня 1907 года - умерла Анна Феодорова Осипова деревни Володина, 80 лет от дряхлости. Это жена еще отца Григория Осипова, самая старая представительница рода. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
26 ноября 2011 10:23 dombaisaglara написал: [q] Книга за 1897 год в микрофильмировании + реставрировании далеко и надолго, видимо. Вот что найдено в книге за 1907 год
на стр. 197(об) - 198 по № 36 - за 15(17) июня 1907 года - умерла Анна Феодорова Осипова деревни Володина, 80 лет от дряхлости. Это жена еще отца Григория Осипова, самая старая представительница рода. [/q]
Виталий, спасибо! Вот и еще веточка оформлена. Дату смерти отца мы вроде не встречали. Известно, что на дату 1886 он был жив. Вот только с датами у них "раздрай", видимо 80 лет - это "наобум". По описи 1886 она получалась 1834, а по этой 1827. С учетом того, что Алексей получается 1836, вряд ли у них 9 лет разницы +))) Теперь вот жду результатов анализов потенциальной родственницы. Правда, оба возможных результата поставят новые вопросы. Если мы не родня, то вообще не понятно, откуда взялась АГ, а если родня, то у меня не укладывается, КАК она могла родиться за 5 лет до брака, а главное - где запись о ее рождении.  ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
|
