Ивановы и Осиповы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

dombaisaglara написал:

[q]
Вообще, рабочая версия может быть такая, что Александра была воспитаницей на руках у второй жены Осипова, а после брака ее удочерили. Тогда надо посмотреть книги МВД по Судислову.
[/q]

Виталий, как-то я сильно в этом сомневаюсь.
Я все-таки не сомневаюсь, что Александра 1884 или 85 года рождения, так что у них с Евдокией - второй женой - разница всего в 4-5 лет, никого она воспитывать не могла.

Я бы рассмотрела вариант, что она могла родиться ДО брака у Григория. Но все-таки у первой жены.
Согрешили, он в армию, не успели свадьбу сыграть. Вернулся - поженились.
Знать бы, сколько лет его жене было на момент брака... Или смерти...
Но Судислово нужно смотреть обязательно.

Еще с учетом того, что прабабушка упоминала Княжьи горы в связи с детством, а Княжьи горы - чуть ли не соседние с Судислово.

dombaisaglara написал:

[q]
№ 5 21(23) января 1901 деревни Володина крестьянина Григория Алексеева Осипова дочь Елена умерла 2 с половиной лет от скарлатины.
[/q]

Это 1898? Возраст матери, наверное вряд ли будет указан...

Мда, значит проблем с деторождением у нее не было
Михаил, Анастасия, Елена...

Рано или поздно мы найдем запись о смерти первой жены и поймем ее возраст.

dombaisaglara написал:

[q]
Рано или поздно мы найдем запись о смерти первой жены и поймем ее возраст.
[/q]

Думаю, нужно посмотреть, что есть по Судислову... - а уж метрические по 1884 и 1885 на наличие обязательно стоит проверить...

Что ж Григория так туда действительно тянуло?
Две жены, обе оттуда...
Там реально не близко...
Хотя до тех же Вереек от Володино еще дальше...

Так 1898 - по запросу., 1897 - на микрофильмировании, попробовать через 3 месяца, 1899 - требует реставрации - вообще досвидэнс, не увидим.

Значит, осталось 1896 и снова проверить 1904 и 1907 гг. 1900 и 1897 тоже можно получить осеньюЮ, это радует. Блин, куда могли деться квитки заказа от них?

Кстати, ради прикола. А вы знаете, что Осиповы жили и в Судислове, в частности, их деревни был призван Осипов Егор Николаевич 1923 гр

dombaisaglara написал:

[q]
Кстати, ради прикола. А вы знаете, что Осиповы жили и в Судислове, в частности, их деревни был призван Осипов Егор Николаевич 1923 гр
[/q]

На самом деле конкретно Судислово я не смотрела, но в общем Осиповых по тому району просматривала.
Встречаются....
Фамилия-то не шибко редкая...
Но, наверняка там родня жила, раз он там пропадал так часто ))

dombaisaglara написал:

[q]
Значит, осталось 1896 и снова проверить 1904 и 1907 гг.
[/q]

А 1904 и 1907 что нам дадут?

Все-таки мне кажется нужно проверить Судислово за 1884 и 1885 годы

Если их отреставрировали - дадут, даже если не дадут, будут бумажки, по которым можно иметь бесплатную проверку. Я в любом случае проверю сначала все Раменье, ПОТОМ только Судислово, хоть кол мне на голове теши. Осталось только два заказа, естественно, я не буду ждать 3 месяца - это уже посмотрим после Судислово..

*Марьяна* написал:

[q]
По рассказам дяди, Александру и ее барата Михаила (до смерти проживал в дер. Володино) усыновили/приняли в семью родственники после того, как их родители погибли во время крестьянских волнений в районе Княжьих гор или Раменья (Тверская губерния).
[/q]

Это семейная пока легенда.

*Марьяна* написал:

[q]
1889, 30.01 брак Деревни Володино старший унтер-офицер ГРИГОРИЙ АЛЕКСЕЕВ ОСИПОВ православного вероиповедания, 1-ым браком, 26 лет
Муриковской волости деревни Судисловой крестьянина Макара Федорова дочь Анна православного вероисповедения 1-ым браком возраст или не записан, или на этом месте дырка.
Воприемники: по жениху деревни Володино крестьяне Николай Алексеев, Ефим Алексеев, Никита Иванов, по невесте деревни Судисловой крестьяне Егор Ильин, Иван Петров, деревни Ивстаковой крестьянин Осип Кондратов
(Метрическая книга по с. Раменью 1889 год стр 202 оборот 203, запись № 13 30 января 1889 года)
[/q]

Итак, установлено, что первой женой Григория Осипова была Анна, дочь Макара Федорова из Судислова.

Что подтверждено метриками о рождении у них детей:

*Марьяна* написал:

[q]
1893.17.07 - родился Михаил Григорьевич Осипов
родители деревни Володина солдат Григорий Алексеев Осипов и зж его Анна Макарова, оба пр.вер.
воспреемники - деревни Володина крестьянин Ефим Алексеев и деревни Кульпина крестьянка Серафима Егорова (актовая запись № 34)

1895, 15.12 - родилась Анастасия, отец - деревни Володина унтер-офицер Григорий Алексеев Осипов и зж его Анна Макарова, оба пр.вер.
[/q]

dombaisaglara написал:

[q]
ф. 203 оп. 780 д. 2113

стр. 243(об) 244 № 26 31 января 1901 года
Кульпинской волости деревни Володина крестьянин Григорий Алексеев Осипов православный, 2 -ым браком 38 лет
Муриковской волости деревни Судислова крестьянина Ивана Фёдорова дочь Евдокия православного вероисповедания 1 -ым браком 21 год

По жениху деревни Володино солдат Гавриил Алексеев и крестьяне Николай и Ефим Алексеевы Осиповы , по невесте крестьяне деревни Полежаевой Филипп Васильев Борисов и деревни Судисловой Андрей и Василий Иванов Чечешкины

стр. 254 (об) 255
№ 5 21(23) января 1901 деревни Володина крестьянина Григория Алексеева Осипова дочь Елена умерла 2 с половиной лет от скарлатины.
[/q]

(янв 1900- 1,5г., янв. 1899 – ½ года, т.е родилась летом 1898г.)

dombaisaglara написал:

[q]
Они же не родственники, первая жена из Судисловой, но она Макаровна, а вторая Ивановна, чего же он их брал именно там? Это ж черте как далеко от Володино, километров 25.
[/q]

Да, но у обеих папы - Федоровичи!
И вот еще - для размышления (через неделю отвечу точно!) -

ЦИАМ ф.203, оп.780, д. 453 Метрическая с. Елизарово (д.Судислово) 1884г.
О родившихся в Судислово в 1884г.

с.249об-250
Февраль 25/26- родилася/крещена Александра – отец – Муриковской волости деревни Судислова крестьянин Матвей Федоров и законная жена его Васса Евфремова, оба православного вероисповедания.
Восприемники: той же деревни крестьянин Гаврила Афонасьев и деревни Шитакова крестьянская девица Евдокия Андреева.

Надеюсь, если докажу, что Иван-Макар-Матвей - братья, то... все становится на свои места!

Хотя вот это - СОВСЕМ НЕ ПОНИМАЮ:

*Марьяна* написал:

[q]
01.01.1902 года
у солдата Григория Алексеева Осипова и его жены Евфросиньи (? проло записала, уточню) Евдокии Ивановны родился сын Петр (погиб в ВОв)
воспреемником указан солдат Гаврила Алексеев Осипов

а уже 06.04.1903 года
у того же запасного нижнего чина Григория Алексеева Осипова и его жены Анны Иоановны (!!!) родился сын Георгий (скончался 22.08.1903 в возрасте 4 мес от поноса Григорий записан как запасной солдат)
[/q]

Москва, МО, Тверская губерния