Ивановы и Осиповы

dombaisaglara написал:

[q]

Иванов не владелец, он арендатор.

[/q]

А по списку выборщиков в Думу 1906 он проходит по цензу как владелец (!) квартиры!

dombaisaglara написал:

[q]

в 1901 никаких Ивановых еще нет.

[/q]

Это в ВМ!
Поскольку он крестьянин, по воинской обязанности он был прикреплен к своей деревне - посмотреть бы списки призывников там типа (по Москве):
179 57 1047 Списки купцов, подлежавших призыву в 1907 по 6 уч-ку 1907
179 57 1048 Списки цеховых, подлежавших призыву в 1907 по 1 уч-ку 1907
179 57 277 О приписке мещан-иностранцев к призывным участкам… 1895

и т.п.

Я в таком деле нашла невероятно для меня важную информацию
http://rusgenealogy.clan.su/bl...9-09-08-54

Посмотрите, какие там сведения есть.

dombaisaglara написал:

[q]

А Вы встречали список призывников по уездам Московской губернии, это какой фонд?

[/q]

По логике:
179 МОСКОВСКИЕ ГОРОДСКИЕ ДУМА И УПРАВА, Г. МОСКВА.

842 ЕГОРЬЕВСКАЯ УЕЗДНАЯ ЗЕМСКАЯ УПРАВА, Г. ЕГОРЬЕВСК ЕГОРЬЕВСКОГО УЕЗДА РЯЗАНСКОЙ ГУБЕРНИИ. 1875-1918
842 1 565 Призывные списки 1917


187 ВОЛОКОЛАМСКАЯ УЕЗДНАЯ ЗЕМСКАЯ УПРАВА, Г. ВОЛОКОЛАМСК ВОЛОКОЛАМСКОГО УЕЗДА МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ. 1867-1918

63 описи 1 до 5 МОСКОВСКОЕ ГУБЕРНСКОЕ ПО ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ ПРИСУТСТВИЕ, Г. МОСКВА.
1872-1918 (в описи 1 - именной указатель) 2044 дел


Но м.б. и в фонде 59 МОСКОВСКОЕ ГОРОДСКОЕ ПО ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ ПРИСУТСТВИЕ, Г. МОСКВА
1874-1918:
59 5 86 книга для приписки лиц подлежащих призыву 1909
59 1 210 Дело о проведении призыва в 1911. Имеются списки лиц, поступивших на службу вольноопределенно. 1911
59 1 211 дело о поступлении лиц на военную службу вольноопределяющимися. Имеется список. 1911
59 1 214 Выписки из метрических книг за 1889-1890 гг. лиц, подлежавших воинской повинности. 1911
59 1 217 Списки лиц, подлежавщих призыву 1914
59 1 357 Дело о призыве на действительную военную службу ратников ополчения 1 и 2 разрядов 1916
59 1 359 Списки новобранцев, подлежавших притзыву 1916
59 1 360 Списки новобранцев, подлежавших притзыву 1916
59 1 361 Списки новобранцев, подлежавших притзыву 1916
59 1 362 Списки купцов, подлежавших призыву 5 участок 1916
59 1 363 Списки купцов, подлежавших призыву 6 участок 1916
59 1 364 Списки цеховых подлежавших призыву 1 участок 1916
59 1 365 Списки цеховых подлежавших призыву 3 участок 1916
59 1 366 Списки цеховых подлежавших призыву 4 участок 1916
59 1 367 Списки цеховых подлежавших призыву 5 участок 1916
59 1 368 Список новобранцев, подлежавших освидетельствованию 1916
59 5 107 Свидетельства и удостоверения учебных заведений, выданных учащимся для представления в Московскую по воинской повинности присутствие 1817-1917
59 1 263 Дело о призыве ратников 1 и 2 разрядов на действующую военную службу 1915-1916
59 1 264 Дело о призыве ратников 2 разрядов на действующую военную службу 1915-1916
59 1 262 Списки новобранцев, подлежавших призыву 1915-1917

В ф. 63 опись 3 надо заказывать. Но я ее смотрела - из мало-мальски вообще интересного там:
63 3 174 Списки запасных нижних чинов, призванных в учебный сбор 2 июня 1911г. 1911
63 3 173 Списки офицеров ополчения, состоящих на учете по Моск. Губернии 1911

Но 1 дело, думаю, будет лично Вам интерсно:
63 3 208 Реквизиция имуществ у турецких подданных 1914

dombaisaglara написал:

[q]

Если они гражданство не приняли уже к тому времени!

[/q]

Если купцы - есть в ЦИАм замечательные дела о принятии в рос. гр-во - с возрастами детей, образованием, чем занимался, какой доход, все про жену и т.п. Даже метрики попадались.
Я так нашла про Нейгебауеров сведения.

Так же аналогичные дела там по принятию в Моск. куп-во.


dombaisaglara написал:

[q]

А Вы встречали список призывников по уездам Московской губернии, это какой фонд?

[/q]

Чтобы там искать, нужен год рождения ИПС!
Списки по годам - год рожд. + 21 = год призыва.

Неужто и его метрику в Верейках найти невозможно???

Может, посмотреть еще -

2336 опись 4 Списки избирателей Волоколам. У. Моск. Губ. 1917
Там обычно г.р. писался.

nmash написал:

[q]

2336 опись 4 Списки избирателей Волоколам. У. Моск. Губ. 1917
Там обычно г.р. писался.

[/q]

Виталий, а может по тверской губернии за 1917 проверить ПС?
По Верейкам на всякий случай.
Или они не сохранились?

Не, ну кино.
Они же не родственники, первая жена из Судисловой, но она Макаровна, а вторая Ивановна, чего же он их брал именно там? Это ж черте как далеко от Володино, километров 25.

Вообще, рабочая версия может быть такая, что Александра была воспитаницей на руках у второй жены Осипова, а после брака ее удочерили. Тогда надо посмотреть книги МВД по Судислову.