Ивановы и Осиповы

dombaisaglara написал:

[q]

заходить через Иванова, но тогда нам надо выработать какую-то рабочую версию движения. Вроде мы знаем теперь точно, что водопроводное заведение его. Вопрос только в том, может ли нам это что-то дасть в рамках работы в ЦИАМ.

[/q]

dombaisaglara написал:

[q]

вдовозное заведение - это такое заведение, в котором водовозы на тяжёлых лошадях-битюгах развозили по домам чистую воду. Такой вот бизнесс. Соответственно, это организация, как любоая другая, должна была быть зарегистрирована в Московской казенной палате. Кроме того, сам Иванов должен был платить аренду за те адреса, в которых находилось его заведение.

[/q]

1. Были Водовозные заведения и водопроводные.
Вторые начали действовать позже, восле проведения водопровода в разные районы Москвы (я давала выписки из ВМ Марьяне - о водопроводных и водовозных заведениях).

2. ф. 179, опись 17 (выписано только то, что мне пока нужно было!)-
153а Списки плательщиков государственного подоходного налога Арбатского коммисариата книга 2 "К" "П" 1917
153 Списки плательщиков подоходного налога Арбатской части 1 уч. (А-К) 1917
154 Списки плательщиков подоходного налога Арбатской части 1 уч. (Р-Я) 1917
155 Списки плательщиков государственного подоходного налога Басманного коммисариата книга 1 "А"-"П" 1917
163 Списки плательщиков государственного подоходного налога Мясницкого коммисариата книга 1 "А"-"К" 1917
164 Списки плательщиков государственного подоходного налога Мясницкого коммисариата книга 3 "Р"-"Я" 1917
167 Списки плательщиков подоходного налога Пресненской части 1 уч. Кн. 1 А-М 1917
168 Списки плательщиков подоходного налога Пресненской части 1 уч. Кн. 2 Р-Я 1917
169 Списки плательщиков подоходного налога Пятницкой части 1 уч. Кн.1 А-И 1917
170 Списки плательщиков подоходного налога Пятницкой части 1 уч. Кн. 2 К-Р 1918
171 Списки плательщиков подоходного налога Пятницкой части 1 уч. Кн. 3 С-Я 1918

(Т.е. нужно точно знать, ГДЕ ПСИ жил в 1917 году).

340 Окладная книга городского оценочного и губернского сбора. Плательщики налогов Басманной части 1 участка 1904-1906
341 Окладная книга городского оценочного и губернского сбора. Плательщики налогов Басманной части 2 участка 1904-1906
342 Окладная книга городского оценочного и губернского сбора. Плательщики налогов Басманной части 2 участка 1904-1906
608 Окладная книга городского оценочного и губернского сбора. Плательщики налогов Пречистенской части 2 участка книга 1 1896-1900
609 Окладная книга городского оценочного и губернского сбора. Плательщики налогов Пречистенской части 2 участка книга 2 1896-1900
624 Окладная книга городского оценочного и губернского сбора. Плательщики налогов Пречистенской части 2 участка книга 1 1910-1912
625 Окладная книга городского оценочного и губернского сбора. Плательщики налогов Пречистенской части 2 участка книга 2 1910-1912
695 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.1 1891-1895
696 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн2 1891-1895
697 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.1 1891-1895
698 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.2 1891-1895
699 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.3 1891-1895
700 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.1 1896-1900
701 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн2 1896-1900
702 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.1 1896-1900
703 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.2 1896-1900
704 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.3 1896-1900
705 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.1 1901-1903
706 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.2 1901-1903
707 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.1 1901-1903
708 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.2 1901-1903
709 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.3 1901-1903
710 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.1 1904-1906
711 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.2 1904-1906
712 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.1 1904-1906
713 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.2 1904-1906
714 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.3 1904-1906
715 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.1 1907-1909
716 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.2 1907-1909
717 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.1 1907-1909
718 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.2 1907-1909
719 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.3 1907-1909
720 Плательщики налогов (арендаторы) Пятницкой части 1 и 2 уч. 1907-1909
721 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.1 1910-1912
722 Плательщики налогов Пятницкой части 1 уч. Кн.2 1910-1912
723 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.1 1910-1912
724 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.2 1910-1912
725 Плательщики налогов Пятницкой части 2 уч. Кн.3 1910-1912
726 Плательщики налогов (арендаторы) Пятницкой части 1 и 2 уч. 1910-1912
1049 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.1 1891-1895
1050 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.2 1891-1895
1051 Плательщики налогов Якиманской части 2 уч. Кн.1 1891-1895
1052 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.1 1896-1900
1053 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.2 1896-1900
1054 Плательщики налогов Якиманской части 2 уч. Кн.1 1896-1900
1055 Плательщики налогов Якиманской части 2 уч. Кн.2 1896-1900
1056 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.1 1901-1903
1057 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.2 1901-1903
1058 Плательщики налогов Якиманской части 2 уч. Кн.1 1901-1903
1059 Плательщики налогов Якиманской части 2 уч. Кн.2 1901-1903
1060 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.1 1904-1906
1061 Плательщики налогов Якиманской части 1 уч. Кн.2 1904-1906
1062 Плательщики налогов Якиманской части 2 уч. Кн.1 1904-1906
1063 Плательщики налогов Якиманской части 2 уч. Кн.2 1904-1906
1064 Плательщики налогов (арендаторы) Якиманской части 1 и 2 уч. 1904-1906

(Аналогично - где в какой год жил, каком участке!)

2338 Алфавит торгово-промышленных заведений 1901
2339 Алфавит торгово-промышленных заведений 1900-1903
2340 Алфавит торгово-промышленных заведений 1906
2341 Алфавит торгово-промышленных заведений 1907
2342 Алфавит торгово-промышленных заведений 1909


Кстати, иногда в этой замечательной описи попадаются "фантики" - с дрожью заказывала:
2360 Книга записи выданных св-в на право открытия торгово-пром.Завед. 1908-1914

Оказалось - Только пивные лавки

Эти дела не смотела, но по названию...
2831 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений 1916
2832 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений
2833 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений
2834 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений
2835 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений
2836 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений
2837 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений
2838 Окладная книга по сбору с торговых и промышленных заведений


В этом же фонде, опись 48 (пока не смотрела, руки не дошли) -
4 Списки избирателей по выборам гласных по г. Москве 1901
5 Списки избирателей по выборам гласных по г. Москве 1901
6 Списки избирателей по выборам гласных по г. Москве 1901
7 Списки избирателей по выборам гласных по г. Москве 1901
8 Списки избирателей по выборам гласных по г. Москве 1901
9 Списки избирателей по выборам гласных по г. Москве 1901

В фонде 60 есть даже )тоже пока не смотрела сами дела)-
700 Таблица иногороднего населения по переписи г. Москвы 1912г. По Яким. И Яуз. Ч. Москвы с указанием пола, возраста, грамотности, продолжительности проживания в Москве 1912

А вот эо дело я смотрела пару лет назад:
179 32-а 115 Алфавитный список частных владельцев г. Москвы с указанием места жительства, рода занятий, возраста и вероисповедания б/д, СФ.
Реально там период 1890-1910 ОЧЕНЬ интересно! Только фамилии на А-Л

В этой же описи
116 Алфавитный список частных владельцев торгово-пром. Заведений Пятницкой части 2 уч-ка г. Москвы б/д 01.12.2009 СФ!
117 Алфавитный список частных владельцев торгово-пром. Заведений б/указания части г. Москвы б/д СФ!
------------------------
Ну как? Есть, где разгуляться?

dombaisaglara написал:

[q]

Иванов не владелец, он арендатор.

[/q]

А по списку выборщиков в Думу 1906 он проходит по цензу как владелец (!) квартиры!

dombaisaglara написал:

[q]

в 1901 никаких Ивановых еще нет.

[/q]

Это в ВМ!
Поскольку он крестьянин, по воинской обязанности он был прикреплен к своей деревне - посмотреть бы списки призывников там типа (по Москве):
179 57 1047 Списки купцов, подлежавших призыву в 1907 по 6 уч-ку 1907
179 57 1048 Списки цеховых, подлежавших призыву в 1907 по 1 уч-ку 1907
179 57 277 О приписке мещан-иностранцев к призывным участкам… 1895

и т.п.

Я в таком деле нашла невероятно для меня важную информацию
http://rusgenealogy.clan.su/bl...9-09-08-54

Посмотрите, какие там сведения есть.

dombaisaglara написал:

[q]

А Вы встречали список призывников по уездам Московской губернии, это какой фонд?

[/q]

По логике:
179 МОСКОВСКИЕ ГОРОДСКИЕ ДУМА И УПРАВА, Г. МОСКВА.

842 ЕГОРЬЕВСКАЯ УЕЗДНАЯ ЗЕМСКАЯ УПРАВА, Г. ЕГОРЬЕВСК ЕГОРЬЕВСКОГО УЕЗДА РЯЗАНСКОЙ ГУБЕРНИИ. 1875-1918
842 1 565 Призывные списки 1917


187 ВОЛОКОЛАМСКАЯ УЕЗДНАЯ ЗЕМСКАЯ УПРАВА, Г. ВОЛОКОЛАМСК ВОЛОКОЛАМСКОГО УЕЗДА МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ. 1867-1918

63 описи 1 до 5 МОСКОВСКОЕ ГУБЕРНСКОЕ ПО ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ ПРИСУТСТВИЕ, Г. МОСКВА.
1872-1918 (в описи 1 - именной указатель) 2044 дел


Но м.б. и в фонде 59 МОСКОВСКОЕ ГОРОДСКОЕ ПО ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ ПРИСУТСТВИЕ, Г. МОСКВА
1874-1918:
59 5 86 книга для приписки лиц подлежащих призыву 1909
59 1 210 Дело о проведении призыва в 1911. Имеются списки лиц, поступивших на службу вольноопределенно. 1911
59 1 211 дело о поступлении лиц на военную службу вольноопределяющимися. Имеется список. 1911
59 1 214 Выписки из метрических книг за 1889-1890 гг. лиц, подлежавших воинской повинности. 1911
59 1 217 Списки лиц, подлежавщих призыву 1914
59 1 357 Дело о призыве на действительную военную службу ратников ополчения 1 и 2 разрядов 1916
59 1 359 Списки новобранцев, подлежавших притзыву 1916
59 1 360 Списки новобранцев, подлежавших притзыву 1916
59 1 361 Списки новобранцев, подлежавших притзыву 1916
59 1 362 Списки купцов, подлежавших призыву 5 участок 1916
59 1 363 Списки купцов, подлежавших призыву 6 участок 1916
59 1 364 Списки цеховых подлежавших призыву 1 участок 1916
59 1 365 Списки цеховых подлежавших призыву 3 участок 1916
59 1 366 Списки цеховых подлежавших призыву 4 участок 1916
59 1 367 Списки цеховых подлежавших призыву 5 участок 1916
59 1 368 Список новобранцев, подлежавших освидетельствованию 1916
59 5 107 Свидетельства и удостоверения учебных заведений, выданных учащимся для представления в Московскую по воинской повинности присутствие 1817-1917
59 1 263 Дело о призыве ратников 1 и 2 разрядов на действующую военную службу 1915-1916
59 1 264 Дело о призыве ратников 2 разрядов на действующую военную службу 1915-1916
59 1 262 Списки новобранцев, подлежавших призыву 1915-1917

В ф. 63 опись 3 надо заказывать. Но я ее смотрела - из мало-мальски вообще интересного там:
63 3 174 Списки запасных нижних чинов, призванных в учебный сбор 2 июня 1911г. 1911
63 3 173 Списки офицеров ополчения, состоящих на учете по Моск. Губернии 1911

Но 1 дело, думаю, будет лично Вам интерсно:
63 3 208 Реквизиция имуществ у турецких подданных 1914

dombaisaglara написал:

[q]

Если они гражданство не приняли уже к тому времени!

[/q]

Если купцы - есть в ЦИАм замечательные дела о принятии в рос. гр-во - с возрастами детей, образованием, чем занимался, какой доход, все про жену и т.п. Даже метрики попадались.
Я так нашла про Нейгебауеров сведения.

Так же аналогичные дела там по принятию в Моск. куп-во.


dombaisaglara написал:

[q]

А Вы встречали список призывников по уездам Московской губернии, это какой фонд?

[/q]

Чтобы там искать, нужен год рождения ИПС!
Списки по годам - год рожд. + 21 = год призыва.

Неужто и его метрику в Верейках найти невозможно???

Может, посмотреть еще -

2336 опись 4 Списки избирателей Волоколам. У. Моск. Губ. 1917
Там обычно г.р. писался.

nmash написал:

[q]

2336 опись 4 Списки избирателей Волоколам. У. Моск. Губ. 1917
Там обычно г.р. писался.

[/q]

Виталий, а может по тверской губернии за 1917 проверить ПС?
По Верейкам на всякий случай.
Или они не сохранились?