Ивановы и Осиповы

dombaisaglara написал:

[q]

Вот такой ответ от Болдиной пришёл, я всё уточню, перешлю.

[/q]

Отлично! Какие года запрашиваются?


dombaisaglara написал:

[q]

очень много документов по МосВосДому в РГИА (в СПб), при этом они все оцифрованы

[/q]

Очень интересно!
Мне все еще не понятна ситуация и смысл. Если детей нашли в этой же местности, смысл их было везти в Москву, потом обратно?
Наверное, следует "проговорить" версию по АГ в той, второй теме.


dombaisaglara написал:

[q]

Но по каким каналам Мос Вос Дом фиксировал возникновение сирот в уездах? Кто это "отсекал"? Земства? Полиция?

[/q]

Мне кажется, что полиция имела к этому отношение. Мы снова возвращаемся к их документам.
НО!

[q]

в ЦИАМ сохранились только
ф. 489 ВОЛОКОЛАМСКОЕ УЕЗДНОЕ ПОЛИЦЕЙСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ, Г.ВОЛОКОЛАМСК. ВОЛОКОЛАМСКОГО УЕЗДА МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ.
1863-1866, 1907-1915

[/q]

есть ли еще какие-то фонды, где могут быть эти документы?
Может быть передавались отчеты в вышестоящие органы?

nmash написал:

[q]

ОТДЕЛЕНИЕ ПЯТОЕ. — О детях усыновленных
145 (по Прод. 1906 г.). Усыновление дозволяется лицам всех состояний, без различия пола, кроме тех, кои по сану своему обречены на безбрачие. 1902 Июн. 3 (21566) IV, ст. 145.
Примечание. Указом Правительствующего Сената разъяснено: вне мест постоянной оседлости евреев, евреи могут усыновлять на основании общих законов Империи, только тех из своих единоверцев, которые сами имеют право проживать повсеместно в Империи. 1889 Апр. 14 (5921) Сен. ук.; (1889 Ноябр. 15, Выс. утв. докл. Главноупр. Код. Отд. при Гос. Сов.).
1451 (по Прод. 1906 г.). Усыновление чужих детей не допускается, если у лица усыновляющего есть собственные законные или узаконенные дети. Там же, ст. 1451.

[/q]

НАТАЛИЯ!!! Можно как-то точнее установить, с какого года действовало это правило???

Ведь в этом случае...
Следующее событие:

*Марьяна* написал:

[q]

1895, 15.12 - родилась Анастасия, отец - деревни Володина унтер-офицер Григорий Алексеев Осипов и зж его Анна Макарова, оба пр.вер.

[/q]

Здорово сужает возможный период удочерения, а уж усыновления - тем более!!

Обсудила этот момент с Виталием, он для себя его еще раньше отметил, но все равно интересно, действовало ли это правило еще раньше.

*Марьяна* написал:

[q]

НАТАЛИЯ!!! Можно как-то точнее установить, с какого года действовало это правило???

[/q]

Это вопрос юристу , а я - филолог...

Но:
http://www.lawlibrary.ru/izdanie46878.html
http://www.bibliard.ru/vcd-675-1-601/GoodsInfo.html

Узаконение и усыновление детей: Закон 12 марта 1891 года. Соображения государственного и министерства юстиции. Практика судебных мест. Комментарные заметки. Мнения в литературе. Приложения (образцы прошений и определений) / Сост.: К. Шматков, секр. С.-Петерб. окр. суда. – С.-Пб.: Тип. Д.В. Чичинадзе, 1894. – 200 с. - репринтная копия
(Жаба задавила покупать - но книга - блеск!)

Закон от 12 марта 1891 года «О детях усыновленных и узаконенных», который разделил усыновление на несколько категорий: усыновление по обещанию – самое ценное усыновление (Обещавший усыновить, обычно стремился создать оптимальные условия для воспитания и развития усыновленного ребенка.); усыновление ребенка привязавшейся к нему кормилицей; усыновление за награду. Этот закон разрешал не только узаконить, но и усыновлять незаконнорожденных детей.
-----------

В Уставе гражданского судопроизводства существенное значение придается порядку рассмотрения дел об установлении усыновления.

Наибольшей простотой отличалось усыновление природными обывателями, составлявшими городское и сельское население.

Доказательством пребывания в состоянии городских обывателей признавалась соответствующая запись в приходской книге той приходской церкви, в которой состоялось крещение.

Усыновление городским населением осуществлялось путем приписки усыновляемого в городское состояние (в мещане), которое производилось Казенной палатой. При возникновении каких–либо затруднений, дела об усыновлении передавались на предварительное рассмотрение губернатора. Окончательное же рассмотрение и разъяснение этих дел принадлежало министерствам финансов и внутренних дел.

В свою очередь, как следует из ст. 157 Свода законов гражданских, приписка усыновленного к семейству крестьянскому (усыновление) состояла во включении его в посемейные списки, ведущиеся волостным правлением.

К обязанностям Казенной палаты относилась только регистрация усыновленных сельских обывателей, но не утверждение самого усыновления.

Таким образом, можно сказать, что усыновление мещанами и сельскими обывателями совершалось не судебным порядком, а припиской усыновленного к семейству усыновителя, на что специально обращалось внимание в одном из решений Гражданского кассационного департамента за 1898 год.
-------------
Те. по дате рождения Анастасии - это зак-во действует.

У меня в компе еще много чего по этой теме - но тогда замусорим эту.

OlgaGubko написал:

[q]

А в РГИА действительно есть документы по МВД http://www.fgurgia.ru/generalS...Type=10360

[/q]

http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=105302411

Шифр :
Ф. 1287 Оп. 16 Д. 815

Название фонда
ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ МВД

Номер описи : 16

Заголовок
По мнению Государственного Совета о назначении питомцев воспитательных домов в канцелярские должности в отдаленные края Империи

Аннотация документов
В числе прочих дело содержит следующие документы:

1) По высочайшему повелению относительно назначения питомцев Воспитательных домов в Канцелярские должности в отдаленные губернии – л. 5-6;
2) О доставлении сведений о воспитанниках приказа ( 1833 г. – 1835 г.) – л. 10-12;
3) Ведомость относящих в ведении Гродненского приказа общественного призрения воспитанниках из подкидышей причисленных к Императорскому Московскому Воспитательному Дому ( 29 июля 1835 г.) –л. 21-23;

4) Ведомость о воспитанниках Ярославского отделения приготовляемых в писцы, по Гражданской части, кои по возрасту и образованию могут поступить на службу в отдаленные губернии – л. 25-26;

5) Именная ведомость находящихся в воспитательном доме Богоугодных заведений слободско- украинского приказа общественного призрения воспитанниках и кантонистах – л. 41.

Крайние даты :
31 мая 1835 г. – 24 ноября 1839 г.

1835 - 1839

Количество листов : 115

nmash написал:

[q]

Нашла!
http://www.knigafund.ru/books/40720/read

Законы об узаконении и усыновлении детей с объяснениями, извлеченными из мотивов закона 12 марта 1891 г., и с разъяснениями по определениям Правительствующего Сената (сост. Я. А. Канторович)

[/q]

Отличная книга!