Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ивановы и Осиповы

Москва, МО, Тверская губерния

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: *Марьяна*
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3496

dombaisaglara написал:
[q]
Паспорт № 239 (1)913-февр1
[/q]

Обычно писалось, кем выдан паспорт. Странно, что здесь нету... confused.gif
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
*Марьяна*
Модератор раздела

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 270

Tictac написал:
[q]
странный вопрос из уст человека, который себя называет генеалогом и принимает заказы на поиск.
[/q]


Довольно странное замечание от того, кто зарегистрирован на форуме уже 2,5 года.

Глупо предполагать, что человек, профессионально занимающийся генеалогией, сразу гарантирует, что номер паспорта что-то сможет нам дать, с учетом того, что мы не знаем, где и кем он выдан, и сохранились ли эти документы.

Впредь, если решите здесь делать какие-либо комментарии, сначала задумайтесь, на сколько они уместны.
Спасибо!
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
*Марьяна*
Модератор раздела

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 270

dombaisaglara написал:
[q]
А там раньше смотреть бессмысленно, ибо там только записи о рождении, я заказал книги на 1917-1918 на след. раз. Теперь у нас есть номер паспорта, интересно, даст ли это нам что это?
[/q]


То есть, думаете, что записи о браке там не будет?
А вообще в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта?
Ей ведь в 1913 примерно 28 было.
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3496

*Марьяна* написал:
[q]
в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта?
[/q]

Было Положение. устанавливающее, в каких случаях выдавали отдельный вид на жительство женщинам и когда - паспорт (с которым она могла и за рубеж выезжать).

А вот почему - бывает и остается загадкой: у меня самой в брачных документах и обыске (ну и интереснейшие это документы!) прабабушки в Москве в 1899 году записано, что мать невесты, жена крестьянина (Sic! Не вдова!) Волоколамского уезда, Сурикова Пелагея Яковлева, давшая согласие на брак своей 19-летней дочери, (Почему не отец??) предъявила паспорт, выданный за 2 года до этого волостным правлением Тимашевской волости Волоколамского уезда.

Жаль только, что в Вашем, Марьяна, случае не указан орган, выдавший документ - тогда можно было бы попытаться найти дело о его выдаче в волостных фондах.

Хотя....

dombaisaglara написал:
[q]
Паспорт № 239 (1)913-февр1
[/q]

Судя по номеру - выдан, скорее всего, в полицейском управлении Москвы: вряд ли в какой-то волости за месяц (до 1 февраля) выдавалось по 230 паспортов....

Но это только предположение...
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
*Марьяна*
Модератор раздела

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 270

nmash написал:
[q]
Было Положение. устанавливающее, в каких случаях выдавали отдельный вид на жительство женщинам и когда - паспорт (с которым она могла и за рубеж выезжать).
[/q]


Наталия, очень интересно, попробую поискать, что это за положение!


nmash написал:
[q]
Судя по номеру - выдан, скорее всего, в полицейском управлении Москвы: вряд ли в какой-то волости за месяц (до 1 февраля) выдавалось по 230 паспортов....
[/q]

Думаю, что это действительно Москва, хотя нумерация могла быть и сквозной?
В любом случае - волость известна, поскольку известно, где родилась их первая дочка - Екатерина в 1910 году:


*Марьяна* написал:
[q]
1910, 09.11 - родилась Екатерина, родители - Тверской области, Зубцовского уезда Дорожаевской волости деревни Вереек крестьянин Павел Симеонов и з.ж. его Александра Григорьева, оба пр.
Восприемница: Деревни Монасеино крестьянка Пелагея Симеонова.
[/q]


Тут вообще интересная ситуация:
1913, 01.11 - родился Михаил - сын Михаила Григорьева и жены его Зиновии Ивановой, (восприемники дер. Михалёва Михаил Яковлев и дер. Михалево Анастасия Григорьева
и
1913, 9(10).11 - родилась моя бабушка Анна Павловна Иванова (Румянцева по мужу)
Восприемница: Московской губернии Волоколамского уезда Кульпинской волости деревни Володина крестьянская девица Анастасия Георгиева (!) Осипова

При том, что это явно одна и та же Анастасия - их сестра, скорее всего сводная, но в одном месте - Михалево в другом Володино.
Кроме того, в первом случае в качестве восприемника скорее всего ее муж указан, а во втором - она девица.
Как-то непонятно ))
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
*Марьяна*
Модератор раздела

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 270
Нашла интересную ссылку по паспортам

О паспортах
Выложу у себя в общей теме.
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3496
Текст - УСТАВЪ О ПАСПОРТАХЪ Издание 1903 г.
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
*Марьяна*
Модератор раздела

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 270

nmash написал:
[q]
Текст - УСТАВЪ О ПАСПОРТАХЪ Издание 1903 г.
[/q]


Наталия, красота какая!!! Спасибо!
Поизучаю.
В Универе мы это не проходили так досконально.
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3496

*Марьяна* написал:
[q]
восприемники дер. Михалёва Михаил Яковлев и дер. Михалево Анастасия Григорьева
[/q]


*Марьяна* написал:
[q]
Восприемница: Московской губернии Волоколамского уезда Кульпинской волости деревни Володина крестьянская девица Анастасия Георгиева (!) Осипова
[/q]

Пока сам документ (или его копию) не увижу - нечего предположить не могу.
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Tictac
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7

*Марьяна* написал:
[q]

Tictac написал:
[q]
странный вопрос из уст человека, который себя называет генеалогом и принимает заказы на поиск.
[/q]
Довольно странное замечание от того, кто зарегистрирован на форуме уже 2,5 года....Впредь, если решите здесь делать какие-либо комментарии, сначала задумайтесь, на сколько они уместны.Спасибо!
[/q]


Я считаю свои замечания уместными, поэтому и пишу здесь.
Мне пришлось наблюдать, как Семенов Виталий начал свою деятельность на этом сайте. Видно было, что он мало знает, а амбиций стать генеалогом было много (читайте его ЖЖ). Вся его деятельность - это пиар с надеждой на получение клиентов. И работа в "Жди меня" в генеалогическом плане ничего не даёт!!! "Жди меня" - это не генеалогия, а "отделение МВД" (надеюсь, Вы поймете, что это образно).
Марьяна, я понимаю, Вы как юрист и как клиент Семенова будете его защищать. И это правильно.
Но почитайте его посты: его brain-storming и рассчитан на то, что кто-нибудь на этом форуме, со своим богатым опытом, поможет ему.
И вот появляется чудесная nmash (мой ей уважительный поклон) и на все незнания Семенова она подкидывает ответы:
Вы спрашиваете (замечу, Семенова): А вообще в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта?
и тут же чудесная nmash всё подробно раскладывает по полочкам. 101.gif И другие примеры лень сейчас собирать со всего форума.
И не надо говорить, что он в то время трудился, например, в Польше.
Профессиональные генеалоги не заводят такие темы и не ищут в космосе ответы, не надеются на коллективный разум, а добросовестно изучают источники.

Надеюсь, Вы примете к сведению мою ремарку и не будете злиться на замечание коллеги по форуму.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: *Марьяна*
Вверх ⇈