Ивановы и Осиповы
Москва, МО, Тверская губерния
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3496 | Наверх ##
11 декабря 2010 18:48 dombaisaglara написал: [q] Паспорт № 239 (1)913-февр1[/q]
Обычно писалось, кем выдан паспорт. Странно, что здесь нету... --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
12 декабря 2010 20:59 Tictac написал: [q] странный вопрос из уст человека, который себя называет генеалогом и принимает заказы на поиск. [/q]
Довольно странное замечание от того, кто зарегистрирован на форуме уже 2,5 года. Глупо предполагать, что человек, профессионально занимающийся генеалогией, сразу гарантирует, что номер паспорта что-то сможет нам дать, с учетом того, что мы не знаем, где и кем он выдан, и сохранились ли эти документы. Впредь, если решите здесь делать какие-либо комментарии, сначала задумайтесь, на сколько они уместны. Спасибо! --- H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
12 декабря 2010 21:02 dombaisaglara написал: [q] А там раньше смотреть бессмысленно, ибо там только записи о рождении, я заказал книги на 1917-1918 на след. раз. Теперь у нас есть номер паспорта, интересно, даст ли это нам что это? [/q]
То есть, думаете, что записи о браке там не будет? А вообще в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта? Ей ведь в 1913 примерно 28 было. --- H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3496 | Наверх ##
12 декабря 2010 23:56 12 декабря 2010 23:59 *Марьяна* написал: [q] в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта?[/q]
Было Положение. устанавливающее, в каких случаях выдавали отдельный вид на жительство женщинам и когда - паспорт (с которым она могла и за рубеж выезжать). А вот почему - бывает и остается загадкой: у меня самой в брачных документах и обыске (ну и интереснейшие это документы!) прабабушки в Москве в 1899 году записано, что мать невесты, жена крестьянина (Sic! Не вдова!) Волоколамского уезда, Сурикова Пелагея Яковлева, давшая согласие на брак своей 19-летней дочери, (Почему не отец??) предъявила паспорт, выданный за 2 года до этого волостным правлением Тимашевской волости Волоколамского уезда. Жаль только, что в Вашем, Марьяна, случае не указан орган, выдавший документ - тогда можно было бы попытаться найти дело о его выдаче в волостных фондах. Хотя.... dombaisaglara написал: [q] Паспорт № 239 (1)913-февр1[/q]
Судя по номеру - выдан, скорее всего, в полицейском управлении Москвы: вряд ли в какой-то волости за месяц (до 1 февраля) выдавалось по 230 паспортов.... Но это только предположение... --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
13 декабря 2010 10:49 nmash написал: [q] Было Положение. устанавливающее, в каких случаях выдавали отдельный вид на жительство женщинам и когда - паспорт (с которым она могла и за рубеж выезжать).[/q]
Наталия, очень интересно, попробую поискать, что это за положение! nmash написал: [q] Судя по номеру - выдан, скорее всего, в полицейском управлении Москвы: вряд ли в какой-то волости за месяц (до 1 февраля) выдавалось по 230 паспортов....[/q]
Думаю, что это действительно Москва, хотя нумерация могла быть и сквозной? В любом случае - волость известна, поскольку известно, где родилась их первая дочка - Екатерина в 1910 году: *Марьяна* написал: [q] 1910, 09.11 - родилась Екатерина, родители - Тверской области, Зубцовского уезда Дорожаевской волости деревни Вереек крестьянин Павел Симеонов и з.ж. его Александра Григорьева, оба пр. Восприемница: Деревни Монасеино крестьянка Пелагея Симеонова.[/q]
Тут вообще интересная ситуация: 1913, 01.11 - родился Михаил - сын Михаила Григорьева и жены его Зиновии Ивановой, (восприемники дер. Михалёва Михаил Яковлев и дер. Михалево Анастасия Григорьева и 1913, 9(10).11 - родилась моя бабушка Анна Павловна Иванова (Румянцева по мужу) Восприемница: Московской губернии Волоколамского уезда Кульпинской волости деревни Володина крестьянская девица Анастасия Георгиева (!) Осипова При том, что это явно одна и та же Анастасия - их сестра, скорее всего сводная, но в одном месте - Михалево в другом Володино. Кроме того, в первом случае в качестве восприемника скорее всего ее муж указан, а во втором - она девица. Как-то непонятно )) --- H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
13 декабря 2010 11:01 Нашла интересную ссылку по паспортам О паспортахВыложу у себя в общей теме. --- H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3496 | Наверх ##
13 декабря 2010 11:57 --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
13 декабря 2010 11:58 nmash написал: [q] Текст - УСТАВЪ О ПАСПОРТАХЪ Издание 1903 г. [/q]
Наталия, красота какая!!! Спасибо! Поизучаю. В Универе мы это не проходили так досконально. --- H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3496 | Наверх ##
13 декабря 2010 12:04 *Марьяна* написал: [q] восприемники дер. Михалёва Михаил Яковлев и дер. Михалево Анастасия Григорьева [/q]
*Марьяна* написал: [q] Восприемница: Московской губернии Волоколамского уезда Кульпинской волости деревни Володина крестьянская девица Анастасия Георгиева (!) Осипова [/q]
Пока сам документ (или его копию) не увижу - нечего предположить не могу. --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Tictac Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 декабря 2010 18:39 *Марьяна* написал: [q] Tictac написал:[q] странный вопрос из уст человека, который себя называет генеалогом и принимает заказы на поиск. [/q] Довольно странное замечание от того, кто зарегистрирован на форуме уже 2,5 года....Впредь, если решите здесь делать какие-либо комментарии, сначала задумайтесь, на сколько они уместны.Спасибо! [/q]
Я считаю свои замечания уместными, поэтому и пишу здесь. Мне пришлось наблюдать, как Семенов Виталий начал свою деятельность на этом сайте. Видно было, что он мало знает, а амбиций стать генеалогом было много (читайте его ЖЖ). Вся его деятельность - это пиар с надеждой на получение клиентов. И работа в "Жди меня" в генеалогическом плане ничего не даёт!!! "Жди меня" - это не генеалогия, а "отделение МВД" (надеюсь, Вы поймете, что это образно). Марьяна, я понимаю, Вы как юрист и как клиент Семенова будете его защищать. И это правильно. Но почитайте его посты: его brain-storming и рассчитан на то, что кто-нибудь на этом форуме, со своим богатым опытом, поможет ему. И вот появляется чудесная nmash (мой ей уважительный поклон) и на все незнания Семенова она подкидывает ответы: Вы спрашиваете (замечу, Семенова): А вообще в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта? и тут же чудесная nmash всё подробно раскладывает по полочкам.  И другие примеры лень сейчас собирать со всего форума. И не надо говорить, что он в то время трудился, например, в Польше. Профессиональные генеалоги не заводят такие темы и не ищут в космосе ответы, не надеются на коллективный разум, а добросовестно изучают источники. Надеюсь, Вы примете к сведению мою ремарку и не будете злиться на замечание коллеги по форуму. | | |
|