Ивановы и Осиповы
Москва, МО, Тверская губерния
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
6 декабря 2010 20:31 6 декабря 2010 20:42 ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
10 декабря 2010 18:56Текст 9(10) ноября 1913 Анна в честь св. Анны праздн. церк. 20.11
Тверской губернии Зубцовского уезда Дарожаевской волости крестьянин Павел Семенов Иванов
и жена его Александра Григориева, православные
Паспорт № 239 (1)913-февр1 (теперь понятно время, когда она переехали в Москву).
Московской губернии Волоколамского уезда Кульпинской волости деревни Володина крестьянская девица Анастасия Георгиева (!) Осипова
Откуда авторы картотеки знали, что у АИ была девичья Осипова есть великая загадка.
А там раньше смотреть бессмысленно, ибо там только записи о рождении, я заказал книги на 1917-1918 на след. раз. Теперь у нас есть номер паспорта, интересно, даст ли это нам что это? | | |
| Tictac Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 декабря 2010 15:21 dombaisaglara написал: [q]
интересно, даст ли это нам что это? [/q]
странный вопрос из уст человека, который себя называет генеалогом и принимает заказы на поиск. | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
11 декабря 2010 18:48 dombaisaglara написал: [q] Паспорт № 239 (1)913-февр1[/q]
Обычно писалось, кем выдан паспорт. Странно, что здесь нету...  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
12 декабря 2010 20:59 Tictac написал: [q] странный вопрос из уст человека, который себя называет генеалогом и принимает заказы на поиск. [/q]
Довольно странное замечание от того, кто зарегистрирован на форуме уже 2,5 года. Глупо предполагать, что человек, профессионально занимающийся генеалогией, сразу гарантирует, что номер паспорта что-то сможет нам дать, с учетом того, что мы не знаем, где и кем он выдан, и сохранились ли эти документы. Впредь, если решите здесь делать какие-либо комментарии, сначала задумайтесь, на сколько они уместны. Спасибо! ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
12 декабря 2010 21:02 dombaisaglara написал: [q] А там раньше смотреть бессмысленно, ибо там только записи о рождении, я заказал книги на 1917-1918 на след. раз. Теперь у нас есть номер паспорта, интересно, даст ли это нам что это? [/q]
То есть, думаете, что записи о браке там не будет? А вообще в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта? Ей ведь в 1913 примерно 28 было. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmashМосква Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
12 декабря 2010 23:56 12 декабря 2010 23:59 *Марьяна* написал: [q] в связи с чем и в каких случаях выдавались паспорта?[/q]
Было Положение. устанавливающее, в каких случаях выдавали отдельный вид на жительство женщинам и когда - паспорт (с которым она могла и за рубеж выезжать). А вот почему - бывает и остается загадкой: у меня самой в брачных документах и обыске (ну и интереснейшие это документы!) прабабушки в Москве в 1899 году записано, что мать невесты, жена крестьянина (Sic! Не вдова!) Волоколамского уезда, Сурикова Пелагея Яковлева, давшая согласие на брак своей 19-летней дочери, (Почему не отец??) предъявила паспорт, выданный за 2 года до этого волостным правлением Тимашевской волости Волоколамского уезда. Жаль только, что в Вашем, Марьяна, случае не указан орган, выдавший документ - тогда можно было бы попытаться найти дело о его выдаче в волостных фондах. Хотя.... dombaisaglara написал: [q] Паспорт № 239 (1)913-февр1[/q]
Судя по номеру - выдан, скорее всего, в полицейском управлении Москвы: вряд ли в какой-то волости за месяц (до 1 февраля) выдавалось по 230 паспортов.... Но это только предположение... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
13 декабря 2010 10:49 nmash написал: [q] Было Положение. устанавливающее, в каких случаях выдавали отдельный вид на жительство женщинам и когда - паспорт (с которым она могла и за рубеж выезжать).[/q]
Наталия, очень интересно, попробую поискать, что это за положение! nmash написал: [q] Судя по номеру - выдан, скорее всего, в полицейском управлении Москвы: вряд ли в какой-то волости за месяц (до 1 февраля) выдавалось по 230 паспортов....[/q]
Думаю, что это действительно Москва, хотя нумерация могла быть и сквозной? В любом случае - волость известна, поскольку известно, где родилась их первая дочка - Екатерина в 1910 году: *Марьяна* написал: [q] 1910, 09.11 - родилась Екатерина, родители - Тверской области, Зубцовского уезда Дорожаевской волости деревни Вереек крестьянин Павел Симеонов и з.ж. его Александра Григорьева, оба пр.
Восприемница: Деревни Монасеино крестьянка Пелагея Симеонова.[/q]
Тут вообще интересная ситуация: 1913, 01.11 - родился Михаил - сын Михаила Григорьева и жены его Зиновии Ивановой, (восприемники дер. Михалёва Михаил Яковлев и дер. Михалево Анастасия Григорьева и 1913, 9(10).11 - родилась моя бабушка Анна Павловна Иванова (Румянцева по мужу) Восприемница: Московской губернии Волоколамского уезда Кульпинской волости деревни Володина крестьянская девица Анастасия Георгиева (!) Осипова При том, что это явно одна и та же Анастасия - их сестра, скорее всего сводная, но в одном месте - Михалево в другом Володино. Кроме того, в первом случае в качестве восприемника скорее всего ее муж указан, а во втором - она девица. Как-то непонятно )) ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
13 декабря 2010 11:01 Нашла интересную ссылку по паспортам О паспортахВыложу у себя в общей теме. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmashМосква Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
13 декабря 2010 11:57 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
|
