Ивановы и Осиповы
Москва, МО, Тверская губерния
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
15 октября 2010 10:54 dombaisaglara написал: [q] Поеду сегодня в ЦИАМ. [/q]
Ура! Эх... ну хоть где-то хоть что-то должно найтись? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
15 октября 2010 17:51Нашлось. При просмотре данных описей найдены крайне интересные для нас документы:
ф.199 оп.2. дело 888 СФ
Сведения о населённых местах Московской губернии, Волоколамский уезд, Кульпинская и Муриковская волости 1914 гг
ф.199 оп.2.д.356
Сведения о населении, земледелии, доходах и расходах от сельских обществ уездов Московской губернии. 1890-92 г. Кульпинская волость
ф.184-оп.10 дело 1843
Ведомость о хозяйственном положении селений крестьян-собственников (бывших помещичьих) по волостям Волоколамского уезда за 1881 год. Кульпинская волость
184-10-2030 СФ
Посемейные ведомости по крестьянскому хозяйству и быту по волостям Волоколамского уезда ,
184-10-2174
Подворная перепись по волостям, Кульпинская волость, 1869-1871 гг,
184-10-2310
То же 1883 гг.
184-10- 2419 Тоже за 1886 г
Последние 3 дела заказаны на 21-е
| | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
16 октября 2010 0:15 dombaisaglara написал: [q] ф.184-оп.10 дело 1843
Ведомость о хозяйственном положении селений крестьян-собственников (бывших помещичьих) по волостям Волоколамского уезда за 1881 год. Кульпинская волость
[/q]
Интересно, а более поздние года есть? Это я с точки зрения инфы про Павла Семеновича в Верейках перед революцией. dombaisaglara написал: [q] Последние 3 дела заказаны на 21-е
[/q]
Буду ждать! ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
17 октября 2010 12:00 Как ей там быть, когда это Тверская губерния - Верейки? Дорожаевская волость, как сейчас помню. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
18 октября 2010 10:32 dombaisaglara написал: [q] Как ей там быть, когда это Тверская губерния - Верейки? Дорожаевская волость, как сейчас помню. [/q]
Ну, я не совсем правильно сформулировала. Подобные документы по Тверской за более поздний период могут быть? Я так понимаю -в ГАТО? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
22 октября 2010 22:02 Могут быть избирательные списки за 1917 год и перепись населения за 1926. Ну, а может и не быть, конечно.
Слушайте, похоже кое-какие, пока малозначительные подвижки, в нашем деле. Дело в том, что сегодня выдали дела. 184-10-2174 в плохом состоянии, ну это как водится...Но оно нам и не нужно, ибо оно более ранее- за 1869-1871
За 1886 год требует переплёта, но такие дела выдают в микроформе и должны выдать 1-го ноября. Выдали дело за 1883 год. Там есть список всех жителей Володина на этот год, мужчины, естественно, только главы домохозяйств.
И вот что интересно, если Вы помните, у Григория Алексеевича было достаточно много братьев - Ефим 1858 гр, Николай, 1865 гр, Гаврила 1870, а в прошлый раз "всплыл" ещё и Николай Алексеевич, аж 1852 гр, кто -то из них к 1883 году должен был жениться и основать своё домохозяйство. Так вот, в списке жителей дер. Володино нет ни одного "Алексеева" (т.е. Алексеевича) (там фамилий, естественно, ещё нет).
Возникает картина мысль, что вся семья Осиповых действительно перебралась в Володино после какой-то катастрофы, и в 1883 году их ещё не было в Володино.
Заказал, кроме этого ещё два дела из списка, который приводится выше. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
23 октября 2010 1:03При этом Забыл сказать, что я выписал, на всякий случай, всех Алексеев.
Их всего два:
№14 Алексей Иванов(ич) 1 изба
5 муж, 3 жен. 2 грамотных, 1 - учится, 6 подушных наделов, арендуют сенокосов на 24 руб. 4 лошади, 4 коровы, 7 голов мелкого скота.
Вторая семья, достаточно бедная:
№ 15 Алексей Васильев
1 изба, 2 чел. муж.пола, 4 жен., 1 учащ, наделов 1, арендует на 12 рублей, 1 лошадь, 1 корова,
| | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
24 октября 2010 16:10 Виталий, спасибо!
Действительно ситуация наталкивает на определенные мысли.
Может быть стоит все-таки с той женщиной-краеведом связаться? Ведь должна же быть причина? почему все братья вдруг взяли и там оказались в какой-то момент.
По поводу их дат рождения, родства и тп, посмотрю чуть позже, нужно все сопоставить.
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
28 октября 2010 19:58 Женщина -краевед - это учительница в Монасеино, которое в 12 км от Володино. Просто мы раньше подозревали Монасеино как место нахождения возможных родственников Павла Семёновича, а сейчас это не так. Я ей без сомнения позвоню, когда мы будем "заусенцы" доделывать, типа, посылать "подчищающие" запросы и т.д. Просто так же, как ей, можно сровно так же позвонить, скажем, в Лотошинский краеведческий музей, или в Волоколамский.
Дело в том, что в предыдущем документе был такой вопрос - происходили ли какие либо несчастия в деревне, падёж скота, побитие градом посевов и т.д. И я специально посмотрел все деревни Кульпинской волости и просмотрел список жильцов деревни Горы. Из несчастий - только иногда побитие посевов. В Горах нужных нам "алексеевичей" нет.
Но, честно признаться, я сейчас сосредоточен совсем на другом. Ведь, новые источники открылись по Кульпинской волости, благодаря nmash! Это, ну, за исключением ревизии Тверского архиве, возможно, наш последний шанс (может, ещё ЦГАМО поможет).
Сегодя был в ЦИАМ, одно дело (184-10-1843) не выдали - "требует реставрации". Но средобольный сотрудники ЦИАМа прямо на заказе написали " В деле не имеется сведений по личностям (фамилиям) крестьян, статистические ведомости. Второе дело требует переплёта, заказал в микроформе на 9.11. Кроме того, заказал два оставшихся дела на плёнке.
| | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1013 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
29 октября 2010 10:06 dombaisaglara, Виталий, спасибо! dombaisaglara написал: [q] №14 Алексей Иванов(ич) 1 изба
5 муж, 3 жен. 2 грамотных, 1 - учится, 6 подушных наделов, арендуют сенокосов на 24 руб. 4 лошади, 4 коровы, 7 голов мелкого скота.[/q]
Вы думаете, что этот Алексей нам никак не подходит? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
|
