Ивановы и Осиповы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

По адресной книге 1913 г.
Дом 7 по Болотной набережной принадлежал Иванову имя отчество не указано. (колонка 63 в адресах)

Прочесала всех ивановых в книге - по этому адресу никого нет.
Проверила адрес - Климентовский, 12. Сей дом принадлежал Смирнову Ивану Михайловичу (купцу)
Кстати, судя по всему написано было не водопроводный завод, а водопроводное заведение - "водопроводн. завед."
С учетом того, что через 3 года адрес сменился, а телефон тот же, может это контора какая-то была?
Такое могло тогда быть?

*Марьяна* написал:

[q]
В книге "Вся Москва 1913" на с230 есть Иванов Павел Семенович - Климентовский 12, т. 257-94 и написано Водопроводный завод
В книге "Вся Москва 1916" на с. 201 есть Иванов Павел Семенович - М.Ордынка, 10, т. 257-94 и снова Водопроводный завод.
[/q]

А в книге "Вся Москва 1911" Тот же Иванов Павел Семенович с тем же телефоном 257-94 и Водопроводным заведением находится в 4-м монетчиковском пер., д. Андреева.
Правда в разделе Предприятия, подраздел Водопроводные заведения, указано:
Иванов Пав. Сем. - Гор. уч. Мокринский, д. 15. и телефон.

В Книге предприятий за 1916 год - снова Пал Семеныч - на М. Ордынке.

Марьяна, давайте, сначала продвинемся по Верейкам, а там посмотрим...
Если о-чч--чень сильно натянуть, то можно представить, что он был водовозом, который развозил воду...был как-то связан с водопроводным заведением. Но я чувствую - это не он. Так что моё предложение - сейчас переключимся на Панярского - а там по Верейкам продвинемся в начале октября - стратегия-то есть уже.

Итак, результаты.

ГАТО имеет очень интересную систему, я про неё ещё напишу у себя в дневнике - там заказ за неделю, так что за результатом я поеду туда уже в четверг. Но - к результатам. Достаточно неплохо сохранился фонд Тверской черттёжной (межевой) комиссии (фонд 852) - я просмотрел его от начала до конца - там Верейки не упоминаются ни разу (хотя должы бы по вопросу межевания хутора (т.е. владельческой усадьбы). Это странно, но пока не смертельно. Этот вопрос мне надо изучить посильнее.
Вообще по Верейкам (иногда пишется Верейская) информация по различным справочникам такая
ВЕРЕЙКИ. Дорожаевская вол. Зубцовский уезд. - в 1901 году - в ней было 25 дворов, 63 м.п и 76 ж.п, в 1915 - 31 двор уже.
Интересная ситуация с церквям - по епархиальному справочнику Верейки входили в приход церкви Афанасия и Кирилла, в селе Афанасово - а это уже был Старицкий уезд. Вообще, как сейчас по околице деревни проходит граница между Московской и Тверской областью, так до рев. проходила граница между Зубцовским и Старицким уездом.
Книги по Афанасово сохранились хорошо - я заказал их все от 1910 до 1917 года (по 1918 году нет), но вот чисто по карте Троицкая церковь деревни Каницыно всё-таки ближе - и крестьяне не обязаны были ходить в приходскую церковь. С Каницыно хуже - я нашёл только книгу за 1912 год. Вообще там в Тверском такая система - описи метрических книг очень запутана, я для того, чтобы зарабатывать деньги, если не нашёл - то 29 рублей один запрос в обычный Excel или Ассеss файл, который им просто лень распечатать и которые они по-деловому называют "базой". Так вот я там запросл - есть ли другие книги по Капицыно. Вообще проработка этих двух книг за это время - даст возможность хоть что-то найти по нашим Осиповым - Ивановым, даже если они крестились в Москве, то хоть в крёстные-то их звали...

Забыл написать, что Каницыно - тоже Старицкий уезд и что след. раз я буду там в след. четверг.

dombaisaglara написал:

[q]
Итак, результаты.
[/q]

Виталий, вот повезло мне с родственниками - забрались Бог знает куда, и еще зашифровались.
Я тут думаю, если младший сын родился в 1918 году, еще записан Ивановым, с местом рождения Верейки, значит кто-от его должен был записать? Вопрос - куда.
Вроде дядя в разговоре упоминал про Калицыно, и что там данные фиксировались.

Нет, я бы не назвал этот случай особо сложным, он совершенно обычный, кстати. Просто есть случаи лёгкие и все остальные. Если хотите реально сложный случай - это у меня в дневнике написано как "Будни экс-детектива "Жди меня". - в общем, всё нормально.
Да регистристрировались они понятно где - в метрической книге ближайшей приходской церкви. Ближайшая - Калицыно, там плоховато с сохранностью. Второй вариант - Афанасово, там всё путем с сохранностью - посмотрим на след. неделе. Но вот судя по этой карте Старая карта окрестностей Вереекбыл ещё один вариант - это село Городище, оно примерно также далеко, как и Афанасово, но оно находиться НА ДОРОГЕ, которое идёт прямо из Вереек - в чём кстати и была вся логика поселения там.

dombaisaglara написал:

[q]
Но вот судя по этой карте Старая карта окрестностей Вереекбыл ещё один вариант - это село Городище
[/q]

Очень интересно - на карте написано "Верейка"...
Почему вдруг так?

На это не стоит обращать внимания - я встречал и "Верейское" и "Верейки" и "Верейка" - по разному.

Хорошо, подожду, может что-то получится в ГАТО все-таки найти.
Если нет, может быть стоит поискать инфу по тому Павле Семеновичу в водопроводным заведением?

Марьяна, я Вам верну полностью предоплату по Осиповым, если там не будет ничего по этим трём церквям (хотя случай на сто процентов мой - я такие люблю - и всё равно найду) - но Павел Семёнович и водопроводные сети - только не это. Потому что это ТОЧНО НЕ ТО.Ну, мне ясно это как белый день, просто никак не могу убедить Вас

Москва, МО, Тверская губерния