Украинские фамилии-2013

Soqur написал:

[q]

А ещё интересно знать, как это тов. Редедя мог стать основоположником рода Лопухиных? После убийства его Мстиславом? Или наплодил на Руси отпрысков, ушёл в Касогию и повёл на Русь "полки"?

[/q]

Мало ли как
Они ведь раньше женились рано, мог и наплодить
Не мальчиком же он вышел с пращой на бой.
Вон какой бородатый уже был . Князем был уже верховым
Его личность высоко отражена в кабардинских и западно-адыгских преданиях[4], «свое племя и родину любил больше своей головы»[5]. Те же предания и русские летописи сообщают, что Редедя обладал большой физической силой, «не было в адыхейском народе никого, кто мог устоять против силы Редеди»[2].

По сообщению Лаврентьевской[6] и Никоновской[7] летописей в 6530 (1022) году в поход против касогов выступил тмутараканский князь Мстислав Владимирович «Храбрый». Узнав об этом, Редедя вышел навстречу неприятелю. Предположительно оба войска встретились на территории племени сагинов, граничащих с Тмутараканской Русью[8]. Оба войска выстроились друг против друга, и Редедя предложил Мстиславу, во избежание кровопролития, без применения оружия, решить дело поединком на условиях, что победивший возьмёт семью, землю и «всё», включая жизнь побеждённого[3]. В ходе единоборства Мстислав начал терять силы, но в итоге всё-таки сумел одержать победу над Редедей. Повергнув своего соперника, Мстислав убил его ножом. Впоследствии Мстислав приписывал свою победу заступничеству Богородицы, которой молился во время боя.
«…«…и се рекъ оудари имь о землю. И въıнзе ножь, зарѣза Редедю».Лаврентьевская летопись[6]

После победы над Редедей Мстислав взял в плен жену его и детей, а касогов обложил данью. Сыновей Редеди Мстислав окрестил именами Юрий и Роман. За Романа он отдал замуж дочь свою Татьяну Мстиславну, а Юрий погиб в знаменитой битве при Листвене в 1024 году бездетным.

От Редеди выводили своё происхождение некоторые старинные русские роды, условно называемые Редегиными: Белеутовы (с ветвями Белеутовы-Алехновы, Белеутовы-Клушины, Белеутовы-Рябчиковы), Викентьевы, Гусевы, Добрынские, Елизаровы-Гусевы, Зайцевы, Бирдюкины-Зайцовы, Поджогины, Симские (Хабаровы, Образцовы), Телегины, Сорокоумовы-Глебовы, Бобровы, Буруновы, Кокошкины, Лопухины, Лупандины, Лаптевы, Моревы, Ушаковы и другие. Однако никакими источниками, кроме родословных сказаний, это происхождение не подтверждается.
Отголоски легенды о Редеде можно найти и в других источниках, кроме родословцев.
Кроме того, существует хронологическая несообразность: родословцы показывают от Романа Редегина до живших во второй половине XIV века Константина Добрынского и Андрея Одинца всего пять поколений, тогда как их должно было бы быть не менее десяти-двенадцати.
Род Редегиных уже в XIV—XV веках был сильно разросшимся, его ветви расселились по многим уездам Московского княжества.
А в XVI веке одна из линий рода Добрынских носила фамилию Зайцевых-Редегиных.


Бархатная книга на сайте
Боярский род Редегиных

Самые ранние сведения о касогах в русских летописях, дошедших до нас, в составе выдающегося памятника русской культуры – «Повести временных лет». Они использовались и комментировались в работах дореволюционных и новейших авторов. В большинстве своем исследователи давали только информационную оценку историческим событиям, связанным с касогами. Между тем важнейшее значение имеет установление автора первоначальных текстов, времени и места их создания, обстоятельства и целей включения известий о касогах в русские летописные своды. Изучение и использование летописных известий об адыгах, начиная с касожского периода и далее вплоть до XVI–XVII вв., необходимо вести в тесной связи со всей историей русского летописания. Без учета этих методических требований нельзя получить какие-нибудь достоверные выводы.

Широко аргументированная и подробная разработка проблем русского летописания 1072–1073 гг. в трудах таких известных отечественных ученых, как А. А. Шахматов, М. Д. Приселков, Б. Д. Греков, А. Н. Насонов, Д. С. Лихачев, Б. А. Рыбаков и других, позволяет сделать вывод о том, что сведения о касогах первоначально появились в Никоновском своде 1073 г. и на его основе вошли в последующие своды.

Самое раннее упоминание о касогах содержится в летописном рассказе, описывающем восточный поход Святослава в 965 г. Лаврентьевская летопись сообщает об этом: «Одоле Святослав козарам и град их Белу Вежу взя. И ясы победи и касоги» [6].
В летописи по Ипатьевскому списку [7] к этому фрагменту добавлено: «... и приде к Киеву»*. А. А. Шахматов, реконструируя Древнейший Киевский свод, выделял фрагмент «и ясы победи и касоги» как вставку позднейшего редактора [8]. К сожалению, этот момент не всегда учитывается современными исследователями, которые касаются истории восточного похода 965 г. Описывая южную часть пути дружины Святослава (от Семендера до Саркела), они пользуются приведенным известием как абсолютно достоверным [9]. Рассматриваемый поход Святослава имел, как известно, важное значение во внешнеполитической жизни Древнерусского государства. Направленный своим острием против Хазарского каганата, он давал выход к Каспию, в районы Северного Кавказа и Причерноморья, что обеспечивало стратегическое преимущество в военном противоборстве с Византийской империей. Поэтому данные события вызывают огромный исследовательский интерес. В существующей литературе имеются расхождения в изложении основного направления похода. Ряд авторов полагает, что после взятия русами Итиля они двинулись в Семендер, на обратном пути подчинили себе ясов и касогов, далее Тмутаракань и уже на последнем этапе похода разгромили Саркел Белую Вежу [10]. Более аргументированной, на наш взгляд, является другая точка зрения, следуя которой Святослав после похода по окско-волжскому пути разгромил Хазарский каганат и двинулся на ясов и касогов [11].

При изучении этих исторических событий ученые наряду с русскими письменными источниками широко привлекают сведения из трудов древних арабских историков Ибн-Хаукаля, Ибн-ал-Асира и др., и.т.

http://adhist.kbsu.ru/book/2/2_1_1.htm

В полосатых штанах - Редедя

valcha написал:

[q]

В полосатых штанах - Редедя

[/q]

И тут брехня! Ткачество в своём развитии достигло производства пёстрых тканей в 17 веке. Что один, что другой вырядились в цветастые штаны, будто девки на смотрины.

Nikola написал:

[q]

Он его регедовал...

[/q]

Регедировал.

valcha написал:

[q]

Боярский род Редегиных

[/q]

Уж не Редигеры ли из того же роду-племени?...

Soqur написал:

[q]

И тут брехня! Ткачество в своём развитии достигло производства пёстрых тканей в 17 веке.

[/q]

Вы и в ткачестве знаток?
Вы как-то сходу все отрицаете.
Ну, во-первых, может рисунок не тканный, а крашенный.
А во-вторых история пестряди и полосатых тканей уходит в глубокие века.
http://www.booksite.ru/flax/tkach/8.htm
http://telarian.ru/?r=decor.patternweaving&id=648
и многие др.
Албанский историк VII века Моисей Каланкатуйский сообщает о производстве шелковых тканей и пестрых, разноцветных ковров
Судя по находкам из среднерусских курганов, в изучаемое время (10-13 вв.) были широко распространены пестрые клетчатые ткани типа поневы. Геометрический узор тканей выполнялся путем чередования в основе и утке окрашенной в разные цвета пряжи.
Ткани подвергались окраске либо после тканья, либо ткались из крашеных нитей. Иногда нити имели разный цвет, готовая ткань в таких случаях выглядела пестрой (образец из Томниковского могильника)
Красили как готовую ткань, так и нитки перед тканьём для получения пёстрых тканей, например полосатых и клетчатых, для узорного тканья.
Хакасские ткани домашнего производства (холст из волокон кендыря в соединении с шерстью, толстое сукно, пестрядь)

Ткани, производившиеся в Византии и Сирии, приобрели повсеместную славу, и уже в эпоху Средневековья людям хорошо было известно название «дамастовая ткань».
В начале 15 в. производство дамастовых тканей приобрело новые характерные черты, о которых мы сегодня можем судить по тем полотенцам, которые изготавливались в результате соединения квадратов из атласа, сотканных двумя способами: переплетением нитей утка (сатиновое переплетение) и основы. Квадраты соединялись в шахматном порядке. Из-за этого свет, падающий на ткань, соответственно, отражался слабее или сильнее. Позже перешли к производству полосатых тканей, известных под названием «полосатый сатин», а ещё ранее — «полосатая дамастовая ткань».
Для производства всех подобных творений использовались ткацкие станки с 10 ремизками.

и самое интересное
Пастуро Мишель. Дьявольская материя. История полосок и полосатых тканей.
Пер. с франц. О. Зубакиной. - М.: НЛО, 2008, с. 7-40, 98-105 (прим.)..................................

valcha написал:

[q]

Вы и в ткачестве знаток

[/q]

Нет, только в бычьих / хрячьих половых признакх. Сижу и думаю:"А когда в наших краях пёстрая материя появилась? Надо что-нибудь ляпнуть и меня опровергнут, и выложат...материал по материи." Думал, какой бы век проставить? От фонаря чо-то там написал, уже и не помню. А самому лень по паутине сновать утком. Если серьёзно, то спасибо! А насчёт поединка Мстислава и Редеди, а такожды Пересвета и Челубея, думаю, что это художественный вымысел. Да и все старинные летописания(одно отдельно взятое) не нужно воспринимать как документы. Лишь при сопоставлении разных источников нечто истинноподобное вырисовывается. Что серьёзные учёные и делают. Так и толкование фамилий - один чувствует умом, другой - сердцем, третий - глазами и ушами, один силён в документах, другой в лингвистике, третий - "в дедунях-бабунях-запорожцах", спорят, ругаются, плюсы-минусы друг дружке лепят. аки дети малые, но в результате что-то да и рождается. Кстати, у нас в городском музее стоит ткацкий станок, который ещё в 1960-е в деле был. А на рижской прядке сам работал. Потом немного работал на Краснодарском ХБК с вьетнамцами - готовили пряжу для ткацкого цеха. Выпускали вельвет, бархат, сатин, ситец, саржу и ещё что-то, уже не помню.
..............................................................
Гринцевич2
Попандопуло! Родненький! Земляк! И шо я в тебя такой влюблённый? !