Украинские фамилии-2013 - Генеалогический форум ВГД. Тема №46636

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tamanbek написал:

[q]
С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс!
[/q]

Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...

Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...

Soqur написал:

[q]
На массивах украинских фамилиях Кубани - бывших казаков и бывших "иногородних"(неказаков) хорошо видно, что у первых фамилии зафиксированы в 18 веке, а у вторых - где-то между 1850 и 1880 годами.
[/q]

Так ведь иногородние были именно крестьянами украинских губерний, в большинстве случаев. А казаки - сословием отнюдь не крестьянским. А воинским. В армии без фамилии нельзя. В основном, они и нанимали для работы на себя тех крестьян. В хозяйстве - можно. Разница-то есть? У кого была земля в собственности - у того и фамилия была. Иначе, как заполнить документы о владении?

valcha написал:

[q]
Вот Смоленская губ. что-то подкачала.
[/q]

Это же вроде бывшее Польско-Литовское княжество раньше было ?

Куда делась Тамбовская губерния, неясно.

wlst написал:

[q]
А казаки - сословием отнюдь не крестьянским.
[/q]

К 20-му веку с распахиванием земель и упадком скотоводства казаки превратились практически в крестьян. Только "з гонором". До 1880-х гг. почти всех прибывающих на Кубань крестьян, особенно из малороссийских губерний. записывали в казаки. Я о том, что чем позже прибывали переселенцы с Украины, тем больше было носителей фамилий на -енко. Если б приём в казаки завершился в 1850-м, то среди казаков носителей таких фамилий было бы не более 15%. Это говорит о том, что к середине 19-го века на Украине, в поднепровских губерниях было утрачено осознание неполноценности этих парубоцких патронимов и их стали "шить" направо и налево, осбенно. отымённые. Потому что не больно хотели голову ломать с придумыванием фамилий. Как в Турции в 1930-х. На Кубани особо консервативные черноморцы косо смотрели на эти -энковые фамилии вплоть до детских лет вашего покорного слуги.

Soqur написал:

[q]
К 20-му веку с распахиванием земель и упадком скотоводства казаки превратились практически в крестьян. Только "з гонором".
[/q]

Чота мне кажется, что сами они бы с Вами не согласились. Особенно донцы

По казацким легендам современности, украинцы на -ко работали у них наемными работниками по хозяйству. И даже имели спецназвание: гречкосеи.

Но Вам виднее.

А почему - енко неполноценный парубский патроним?

wlst написал:

[q]
А почему - енко неполноценный парубский патроним
[/q]

потому, что "енко" - сьін "бэзвусый", козачок а нэ козак.

Soqur написал:

[q]
ПОДОЙКО - ваши версии, пожалуйста!
[/q]

[q]
А.ДИТКОВСКИТЕ: Меня с этим связывает только ферма.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, отлично.

Д.БОРИСОВ: А, прям, за деньги? У тебя бесплатная ферма?

А.ДИТКОВСКИТЕ: Нет. Мне брат помогает. Он там бесплатно все делает. Вот, яйца, подойка. В общем, баклажаны.

Д.БОРИСОВ: Каждое утро?

А.ДИТКОВСКИТЕ: Каждое утро.

Д.БОРИСОВ: Мощно.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, приходишь вечерком – смотришь, подоено все. И знаешь, что там еще? Там, овцы стрижены, коровы доены.

А.ДИТКОВСКИТЕ: Не померла ли кура там.

А.ПЛЮЩЕВ: Вообще, гуси гуляны.

Д.БОРИСОВ: Это история, достойная отдельного большого обсуждения.
http://www.echo.msk.ru/programs/poputchiki/679153-echo/
[/q]

Автор знает толк

[q]
Выбрался из очереди с уже довольно тяжеленьким пакетом, перехватывая его поудобней рукой. Все это на вечер. На бурную ночку. С Ниной. Фамилия интересная: Подойко. Нина Подойко. В жилуправлении работает. Но волосы! Волосишки ее! Головка, как прах, перед тобой мотается! Нет, нет, лучше не вспоминать раньше времени. Нет, нет, забыть до вечера! А вот дамская прическа навстречу идет. Времен Пушкина. Татьяна Ларина. Две виноградные грозди с боков головы. Что-то новенькое. Прелесть, знаете ли. Извините, виноват. Куда смотрю? Куда надо, туда и смотрю.

при виде как-то боком висящей, брошенной люльки для маляров с подойной гирляндой ведер, притороченной к ней, как к корове

Владимир Шапко
http://www.pereplet.ru/text/shapko10feb11.html
[/q]

[q]
Подойка, ж. Подойник. Пск.
Пск., 1902-1904. В подойку корову дою. Пск. Калин., Моск., Ленингр., Свердл.

Подойться, сов. Подоить корову. Курск., 1930. Вавилиха уж подоилась. Усть-Цилем. Арх. Подои, м. Удой (молока), (слов. Акад. 1847. План у нас в общем выполнен, а по подою у нас плохо, подой у нас плохой. Том., 1964. На подой . Для хорошего удоя. Как доят, так подают коровы на подои сенца. Летом травы на подои принесем коровы подать. Пинеж. Арх., 1970. Слов. Акад. 1960 [обл.].

Подойник, м. 1. Металлическая посуда для молока. Перемышл. Калуж., 1848 . В подойнике молоко
стоит, прокипяти все, а то закиснет. Даг. АССР.
2. Глиняный сосуд с носком, в котором сбивают и топят масло. Валд. Новг., Доброписцева. Молодотуд. Калин., 1938. Калин., Моск., Арх. Глиняны подойники делали для масла. Тунк. Бурят. АССР.

3. Время дойки коровы. Это время, когда доят корову, утром ходят и вечером, два подойника. Подойник
скоро, над на ферму идти. Моск.,1969.

4. О большом носе. Ишим., Тюмен. Тобол., 1896.

Подойщица, ж. Доярка. Подойщицы со скамейками и ведрами., бредут доить. Смол., 1898.
http://iling.spb.ru/vocabula/srng/srng_28.pdf
[/q]

Или сын доярки. Или с большим носом. Удобно за него дергать, как бы доить. Или действительно - украинизированная русская фамилия типа пскопской: Подойков -127 ответов, Подойко - 533.

Или что-то сугубо украинское. О чем словник умалчивает.

Strilbycki написал:

[q]
потому, что "енко" - сьін "бэзвусый", козачок а нэ козак.
[/q]

А вот, допустим: Евреенко.
Нашлось5 тыс. ответов

Как-то вообще не больно козак. И вряд ли его отца так кликали.
Как понять-то, безусый он, чи ни?

Strilbycki написал:

[q]

В королевстве Галичины и Володимирщины крепостничество отменили раньше, до запуска метрополитена в Лондоне.
[/q]

и раньше полета Белки и Стрелки...
но позже строительства пирамид майя...

Soqur написал:

[q]

. Я о том, что чем позже прибывали переселенцы с Украины, тем больше было носителей фамилий на -енко. Если б приём в казаки завершился в 1850-м, то среди казаков носителей таких фамилий было бы не более 15%.
[/q]

этот вывод сделан по списку переселенцев 1794 г. ?
Ой,не так

Soqur написал:

[q]

На Кубани особо консервативные черноморцы косо смотрели на эти -энковые фамилии вплоть до детских лет вашего покорного слуги.
[/q]

"-енко" - младший (в т.ч. брат,) а не только "сын". И на Украине в козацких семьях главы семейства отбрасывали "-енко" (хотя не сразу и не всегда)

wlst написал:

[q]
Особенно донцы
[/q]

Как говорят у нас в Адесе - донцы и кубанцы-черноморцы - две большие разницы. даже и линейцы с черноморцами не одно и то же цабэ. Это показала последняя перепись - почти все назвавшиеся "казаками" - линейцы. За донцов я вообще не говорю и тем паче не расписываюсь.

wlst написал:

[q]
А почему - енко неполноценный парубский патроним?
[/q]

Потому что его использовали для образования форм фамилий для подростков и молодых мужчин, пока те не обзаведутся семьёй и "станут на ноги". Потом -энко отбрасывалось. Конечно, не всё так просто и однозначно. Сперва "узаконились" отпрофессиональные Коваленко, Кравченко, Шевченко (но Бондаренко и Лымаренко сокращались до наших дней), потом привыкли к отымённым Петренко, Гриценко и т.п. У нас были деды Мушенко и Цыбенко, но их уважительно называли Муха и Цыба. При моей памяти старики на вопрос "чий вин?"(представляете, унижение - не "хто?", а "чий?) отвечали "Шиленко", "Козаченко", а на самом деле фамилии были Шило, КОзак. От фамилий на -энко и -ский "парубочества" образовывались с помощью -чук(-щук). Это было вообще - ниже травы. Но нужно было терпеть - таковы традиции. У нас одна дамочка из линейской станицы до сих пор обижается, что их здесь на улице прозывали на -ивськи. Думала, что искажали фамилию. Еле разжевал ей, что к чему.