Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6242 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ... 
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6242 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
13 сентября 2013 21:22 Alec I-tzkyНичего подобного я не писал... ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 21:31 valcha написал: [q] Как будто кроме кубанских фамилий других массивов не существовало.[/q]
А разве Вам не интересно? valcha написал: [q] РИ такой огромной была!!!! [/q]
А Земля ещё больше!!!!!!! А меня и она интересует, но не могу ж я объять необъятное. Вот и копошусь в своём болоте.  valcha написал: [q] в Земле Черноморского войска, в Приморской области, Семипалатинской области и области Сибирских киргизов, в Дербентской губернии (с Прикаспийским краем) и Эриванской губернии крепостных не было вовсе; ещё в двух губерниях и двух областях (Архангельской и Шемахинской губерниях, Забайкальской и Якутской областях) крепостных крестьян также не было, за исключением нескольких десятков дворовых людей (слуг). [/q]
А были ж, и поболее "нескольких десятков дворовых". Прятали, стервецы. ---
нічого не шукаю - тут не ховав | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 21:35 Затёрли...с моим участием... ПОДОЙКО - ваши версии, пожалуйста! ---
нічого не шукаю - тут не ховав | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21719 | Наверх ##
13 сентября 2013 21:51 Soqur написал: [q] Прятали, стервецы.[/q]
Чичикова ждали. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 22:22 valcha написал: [q] Чичикова ждали. [/q]
Чичиков тогда, поди ж, ещё хрупким вьюношей был - в начале 19 в. А позже ему в Тьмутаракань не резон было ездить - и вокруг Москвы работы хватало. А вот фам. ПОДОЙКО, наверное, уже существовала. | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 22:23 13 сентября 2013 22:28 Soqur написал: [q] На массивах украинских фамилиях Кубани - бывших казаков и бывших "иногородних"(неказаков) хорошо видно, что у первых фамилии зафиксированы в 18 веке, а у вторых - где-то между 1850 и 1880 годами.[/q]
Так ведь иногородние были именно крестьянами украинских губерний, в большинстве случаев. А казаки - сословием отнюдь не крестьянским. А воинским. В армии без фамилии нельзя. В основном, они и нанимали для работы на себя тех крестьян. В хозяйстве - можно. Разница-то есть? У кого была земля в собственности - у того и фамилия была. Иначе, как заполнить документы о владении? | | |
wlstGirl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 22:33 13 сентября 2013 22:44 valcha написал: [q] Вот Смоленская губ. что-то подкачала.[/q]
 Это же вроде бывшее Польско-Литовское княжество раньше было ? Куда делась Тамбовская губерния, неясно.  | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 22:41 wlst написал: [q] А казаки - сословием отнюдь не крестьянским. [/q]
К 20-му веку с распахиванием земель и упадком скотоводства казаки превратились практически в крестьян. Только "з гонором". До 1880-х гг. почти всех прибывающих на Кубань крестьян, особенно из малороссийских губерний. записывали в казаки. Я о том, что чем позже прибывали переселенцы с Украины, тем больше было носителей фамилий на -енко. Если б приём в казаки завершился в 1850-м, то среди казаков носителей таких фамилий было бы не более 15%. Это говорит о том, что к середине 19-го века на Украине, в поднепровских губерниях было утрачено осознание неполноценности этих парубоцких патронимов и их стали "шить" направо и налево, осбенно. отымённые. Потому что не больно хотели голову ломать с придумыванием фамилий. Как в Турции в 1930-х. На Кубани особо консервативные черноморцы косо смотрели на эти -энковые фамилии вплоть до детских лет вашего покорного слуги. | | |
wlstGirl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 22:47 13 сентября 2013 22:52 Soqur написал: [q] К 20-му веку с распахиванием земель и упадком скотоводства казаки превратились практически в крестьян. Только "з гонором".[/q]
Чота мне кажется, что сами они бы с Вами не согласились. Особенно донцы  По казацким легендам современности, украинцы на -ко работали у них наемными работниками по хозяйству. И даже имели спецназвание: гречкосеи. Но Вам виднее. А почему - енко неполноценный парубский патроним? | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3355 | Наверх ##
13 сентября 2013 23:11 13 сентября 2013 23:12 wlst написал: [q] А почему - енко неполноценный парубский патроним[/q]
потому, что "енко" - сьін "бэзвусый", козачок а нэ козак. ---
| | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/