Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6242 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...
--- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1504 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7526 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:43 Я например не вижу отличий между губерниями с преобладанием украинцев и с преобладанием русских по времени происхождения фмилий, наличию безфамильных крестьян или преимущественному положению в Рос. Имп., в конечном итоге каждый был подданым своего господина (многие украинские сёла в Черниговской и Полтавской губ., где сосредоточение украинцев - имения Румянцева и иже с ним), а те в свою очередь - Императора. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3355 | Наверх ##
13 сентября 2013 18:03 Alec I-tzky написал: [q] Я например не вижу отличий между губерниями с преобладанием украинцев и с преобладанием русских по времени происхождения фмилий, наличию безфамильных крестьян или преимущественному положению в Рос. Имп., в конечном итоге каждый был подданым своего господина (многие украинские сёла в Черниговской и Полтавской губ., где сосредоточение украинцев - имения Румянцева и иже с ним), а те в свою очередь - Императора.[/q]
Отличия бьіли - http://uk.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D0%BEМасса примеров по малороссийским губерниям, когда бьівшие посполитьіе успешно судились с панством и козацкой старшиной. И время, фактически крепостничество бьіло введено лишь на короткое время, с аннексии украинских земель Речи Посполитой во время разделов Польши и до его отменьі в 1861 г. ---
| | |
Nikola Эстония Сообщений: 6242 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
13 сентября 2013 18:12 Надо бы выдернуть вилку из розетки...  Часто помогает, когда комп виснет... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1504 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7526 | Наверх ##
13 сентября 2013 18:33 13 сентября 2013 21:42 Strilbycki написал: [q] Отличия бьіли[/q]
И тем не менее... Я своё мнение основываю, на архивных документах... В казачьем Гоголеве, а тем более Броварах, было достаточное количество бесфамильных крепостных ещё во втором десятилетии 19 в. (исповедки 1811 и 1818 гг.), да и права крестьян не различались по губерниям, сравниваю например с единицами крестьян (кстати, в основном валороссов) в русских однодворческих слободках на севере Харьковской губернии, или единичными крепостными у однодворцев юга Воронежской губ. | | |
| Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 20:58 valcha написал: [q] вопрос только в том, когда они были для каждого жителя РИ официально зафиксированы[/q]
Всё верно, но ведь для большинства населения всей Российской Империи они были серьёзно задокументированы только после 1861 года. На массивах украинских фамилиях Кубани - бывших казаков и бывших "иногородних"(неказаков) хорошо видно, что у первых фамилии зафиксированы в 18 веке, а у вторых - где-то между 1850 и 1880 годами. ....................................................................................................... Ваши авторитетные мнения и соображения, панове и господа, о происхождении фамилии ПОДОЙКО. Ударение на середину. Поздние выходцы с Украины. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21719 | Наверх ##
13 сентября 2013 21:06 Soqur написал: [q] На массивах украинских фамилиях Кубани - бывших казаков и бывших "иногородних"(неказаков) хорошо видно, что у первых фамилии зафиксированы в 18 веке, а у вторых - где-то между 1850 и 1880 годами.[/q]
Ох, Soqur, да что Вы все свои выводы делаете на массиве фамилий Кубани. Как будто кроме кубанских фамилий других массивов не существовало. РИ такой огромной была!!!! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21719 | Наверх ##
13 сентября 2013 21:16 13 сентября 2013 21:18 Soqur написал: [q] но ведь для большинства населения всей Российской Империи они были серьёзно задокументированы только после 1861 года.[/q]
Почему для большинства. Скорее для меньшинства. % крепостных зависел от губернии. http://demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php
Первые шаги к ограничению и последующей отмене крепостного права были сделаны Павлом I и Александром I в 1797 и 1803 годах подписанием Манифеста о трёхдневной барщине об ограничении подневольного труда и Указа о свободных хлебопашцах, в котором прописано правовое положение отпускаемых на волю крестьян. В 1816—1819 гг. крепостное право было отменено в прибалтийских (остзейских) губерниях Российской империи (Эстляндия, Курляндия, Лифляндия, остров Эзель). Согласно данным историков, изучавших этот вопрос, доля помещичьих крепостных крестьян во всём взрослом мужском населении империи достигла своего наибольшего значения к концу царствования Петра I (55 %), в течение последующего периода XVIII в. составляла около 50 % и опять выросла к началу XIX в., достигнув 57-58 % в 1811—1817 гг. Впервые существенное сокращение этого соотношения произошло при Николае I, к концу царствования которого она, по разным оценкам, сократилась до 35-45 %. Так, к 10-й ревизии (1858) доля крепостных во всём населении империи упала до 37 %. Согласно переписи населения 1857—1859 годов, в крепостной зависимости находилось 23,1 миллиона человек (обоих полов) из 62,5 миллионов человек, населявших Российскую империю. Из 65 губерний и областей и штатов, существовавших в Российской империи на 1858 год, в трёх остзейских губерниях (Эстляндия, Курляндия, Лифляндия), в Земле Черноморского войска, в Приморской области, Семипалатинской области и области Сибирских киргизов, в Дербентской губернии (с Прикаспийским краем) и Эриванской губернии крепостных не было вовсе; ещё в двух губерниях и двух областях (Архангельской и Шемахинской губерниях, Забайкальской и Якутской областях) крепостных крестьян также не было, за исключением нескольких десятков дворовых людей (слуг). В оставшихся 52 губерниях и областях доля помещичьих крепостных в численности населения составляла от 1,17 % (Бессарабская область, в которой вместо крепостных были феодально-зависимые царане) до 69,07 % (Смоленская губерния).Вот Смоленская губ. что-то подкачала. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6242 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
13 сентября 2013 21:22 Alec I-tzkyНичего подобного я не писал... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 21:31 valcha написал: [q] Как будто кроме кубанских фамилий других массивов не существовало.[/q]
А разве Вам не интересно? valcha написал: [q] РИ такой огромной была!!!! [/q]
А Земля ещё больше!!!!!!! А меня и она интересует, но не могу ж я объять необъятное. Вот и копошусь в своём болоте. valcha написал: [q] в Земле Черноморского войска, в Приморской области, Семипалатинской области и области Сибирских киргизов, в Дербентской губернии (с Прикаспийским краем) и Эриванской губернии крепостных не было вовсе; ещё в двух губерниях и двух областях (Архангельской и Шемахинской губерниях, Забайкальской и Якутской областях) крепостных крестьян также не было, за исключением нескольких десятков дворовых людей (слуг). [/q]
А были ж, и поболее "нескольких десятков дворовых". Прятали, стервецы. --- нічого не шукаю - тут не ховав | | |
| Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 21:35 Затёрли...с моим участием... ПОДОЙКО - ваши версии, пожалуйста! --- нічого не шукаю - тут не ховав | | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/