Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6241 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...
--- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21719 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:00 Strilbycki написал: [q] Не забьівайте, что подавляющего большинства россиян такое понятие как "родовое имя" (фамилия не русское слово) появилось совсем недавно, после отмены рабства (крепостничества).
[/q]
Осподи, ну шо ви таки городите! Заканчивайте валить все в кучу! Произвища были испокон веков, от Велесовых времен, вопрос только в том, когда они были для каждого жителя РИ официально зафиксированы --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:03 13 сентября 2013 17:05 Strilbycki написал: [q] Советую ознакомится[/q]
Я уже просил Вас не кормить меня своими ссылками. Разве не так? Если Александр Эткинд для Вас - авторитет, то для меня это - бесссмысленные сопли, размазанные по древу, причем не бескорыстно. По таким источникам я изучать историю своей страны не собираюсь. Если Вы и впредь станете продолжать свою вредительскую и провокационную деятельность - я инициирую через администрацию форума голосование за лишение доступа вас к форуму вообще. Этот форум не о политике. | | |
| severinn Сообщений: 7340 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2503
| Наверх ##
13 сентября 2013 17:04 valcha написал: [q] Strilbycki написал:
[q] Не забьівайте, что подавляющего большинства россиян такое понятие как "родовое имя" (фамилия не русское слово) появилось совсем недавно, после отмены рабства (крепостничества).
[/q]
Осподи, ну шо ви таки городите! Заканчивайте валить все в кучу! Произвища были испокон веков, от Велесовых времен, вопрос только в том, когда они были для каждого жителя РИ официально зафиксированы[/q]
в монастырских книгах Северо-Восточной Руси фамилии (прозвищные и именные, по отчеству) "крестьян" ,еще не крепостных, с 15 века | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1504 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7526 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:04 wlst написал: [q] А ваши "козаки" тоже были фактически крепостными.[/q]
Казаки - разные были. Были те которых закрепостили, а были и те которые сами крепачили... А старшины - это те же дворяне. В некотором смысле казаки аналог русских однодворцев. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3355 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:08 wlst написал: [q] Я уже просил Вас не кормить меня своими ссылками.[/q]
Вам лучше это донести ему лично, или сделать так что бы МГУ в рейтинге вузов был выше Кембриджа. ---
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21719 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:12 Strilbycki написал: [q] Советую ознакомится - http://oko-planet.su/history/h...ustya.html[/q]
Но там же речь совсем о другом, что за уши притягивать то, что Вам выгодно. Нехорошо-с. Это не дискуссия. В Тамбовской было больше однодворцев, государственных и монастырских крестьян ( не крепостных) , чем на Украине казаков вольных осталось. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3355 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:14 13 сентября 2013 17:35 wlst написал: [q] Если Вы и впредь станете продолжать свою вредительскую и провокационную деятельность - я инициирую через администрацию форума голосование за лишение доступа вас к форуму вообще. Этот форум не о политике. [/q]
Так и не трогайте политику, "фильтруйте" свои высказывания в сторону Украины и её граждан (втч. гебреев). Лично я пишу об истории и генеалогии, и для меня дороги все предки втч. сородичи, как "руського" происхождения, так и пришлые. Можете инициировать всё что пожелаете. valcha написал: [q] Но там же речь совсем о другом, что за уши притягивать то, что Вам выгодно. Нехорошо-с. Это не дискуссия.[/q]
[q] Я сейчас проиллюстрирую то, что я хочу сказать. Одно из лучших или, может быть, самое лучшее до сих пор исследование крепостных практик – это книга американского историка Стивена Хока, которая переведена на русский язык. Этот американский историк нашел отлично сохранившийся архив одного большого имения около Тамбова. Тамбов, все знают, – это черноземный регион России, символ российской глубинки, провинциальной жизни в самом сердце России. И архив этого имения по каким-то причинам сохранился лучше остальных, так что этот американский историк смог посчитать и придти к интересным выводам, касающимся этого имения. В начале XIX века рацион крестьян, которые жили в этом черноземном имении, ничуть не уступал европейскому уровню по количество жиров и так далее, все это можно посчитать. Питались они нормально, так же, как питались крестьяне в Германии или во Франции в начале XIX века. Но различия были большими. Эти различия касаются мотивации, прав собственности и принципов управления этим имением. Поскольку все крестьяне в этом имении были крепостными, ни земля им не принадлежала, ни часть урожая им не оставалась, и они совсем не были заинтересованы в том, чтобы работать на этой земле. Поэтому единственное, что могло их заставить работать, это угроза и реальное применение телесных наказаний. Соответственно, по данным Хока за два года (1826-1828), 79 % мужского населения этого имения подвергались порке один раз, а 24 % - 2 раза. Кроме того, чтобы обозначить последствия этого наказания, в случае серьезных проступков им обривали одну часть головы, чтобы все видели, что вот они подверглись наказанию. [/q]
Пани Валерия, речь зашла о правах "рабов" (крепостных) в Европе, Америке втч. в Молороссийских губерниях и в Цетральной России. valcha написал: [q] чем на Украине казаков вольных осталось.[/q]
Вы о какой "Украине"? Если Левобережье смотреть, то там и не поняли, что отменили в 1861 г., Да на Правобережье было относительно много крепостных селян, но ..... (отдельная длинная тема). В королевстве Галичины и Володимирщины крепостничество отменили раньше, до запуска метрополитена в Лондоне. ---
| | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:29 Strilbycki написал: [q] Так и не трогайте политику, "фильтруйте" свои высказывания в сторону Украины и её граждан (втч. гебреев).[/q]
Дорогой украинский цензор. Если Вам кажется, что я где-то "оскорбил" чохом всех граждан Украины или украинцев (втч. гебреев), то уверяю: это не так. У вас просто комплекс "обиженной нации", но я тут совершенно не при чём. Флуд на украинскую тематику и именно в оскорбительной для нас, русских, манере, начинаете и продолжаете именно Вы. После чего модераторам приходится вычищать тему. Так дискуссии не ведутся. | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:32 13 сентября 2013 17:33 Strilbycki написал: [q] речь зашла о правах "рабов" (крепостных) в Европе, Америке втч. в Молороссийских губерниях и в Цетральной России.[/q]
Речь шла о том, чем российские прозвища отличались от украинских. Вообще-то. Рабов и профессора с аудиторией в 15 человек, как он сам пишет, притянули за уши именно Вы. Ну, и зачем? Чтобы показать нам всем, что древний украинец был более свободным, чем древний русский? Да мы и так это же знаем, ога. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1504 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7526 | Наверх ##
13 сентября 2013 17:43 Я например не вижу отличий между губерниями с преобладанием украинцев и с преобладанием русских по времени происхождения фмилий, наличию безфамильных крестьян или преимущественному положению в Рос. Имп., в конечном итоге каждый был подданым своего господина (многие украинские сёла в Черниговской и Полтавской губ., где сосредоточение украинцев - имения Румянцева и иже с ним), а те в свою очередь - Императора. | | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/