Украинские фамилии-2013

valcha написал:

[q]

3. В рязанском Ономастиконе есть
ЖИХОРЬ Леонтьев помещик ~1587 АСЗ. Т. III. № 359

4. Среди посадских людей
Жихорь - Коломна 1577/78 ГР-XVI
Жихорь Иван Андреев Рябчиков - писец Новгород 1550/51 ПКНЗ

[/q]

Tino написал:

[q]

И нечего ваши прозвища с нашими прізвищами і назвиськами путать!

[/q]

Tino написал:

[q]

Видите ли в Ваших псковско каких то там местах фамилия Жихарь не появилась,

[/q]

Вы изучали фамилии псковичан в 16 веке?
И чем отличается ваше прiзвище и назвисько Жыхарь\Жыхорь от нашего прiзвища-назвиська Жихорь\Жихарь + ов?

Tino написал:

[q]

Ваши с патронимическим суффиксом -ов. Наши без оного.

[/q]

Когда я был неполиткоректным слесарем-интеллигентом, то считал, что окончания -ов, указывают на вопрос "чьих будешь ?" Особенно в этом убеждала фамилия моего тестя - Орлов.
Но время шло, и я, превратившись в аматора-генеалога, признаю теперь и патронимический след.

Про всяк випадок: Малимон - невдалий, глевкий хліб.

Гринцевич2 написал:

[q]

Илья Муромец: Я Илья, из города Мурома.....

[/q]

миф.... не из Мурома, а из Моровска, что в Черниговском княжестве.
Поскольку прибыл к Володимиру в стольный град Кыив где то за 7-11 часов (из заутреней и пообедню).

Иллюша Муромский - бандит (казак) на Волге времен смуты в царстве Московском и к былинному киевскому богатырю не имеет никакого отношения. читайте критику на карачаевское происхождение имперских исследователей былин.

http://www.history.org.ua/JournALL/geo/11/10.pdf

[q]

Он стоял заутреню во Муроме,
А й к обеденке поспеть хотел он в стольный Киев-град.
Да й подъехал он ко славному ко городу к Чернигову
...................................
Да и давно ли ты повыехал из Мурома
И которою дороженькой ты ехал в стольный Киев-град? -
Говорил Илья он таковы слова:
- Ай ты славныя Владимир стольно-киевский!
Я стоял заутреню христосскую во Муроме,
А и к обеденке поспеть хотел я в стольный Киев-град,

[/q]

Заутреня на Пасху! Начинается после Крестного хода в 00-00 мин.
С часу ночи, пока помоцакался с близкими и до 12-00 выходит чуть больше времени чем 7 часов, примерно 11 часов.
Второй вопрос? Где был Илья в 12-00, в Киеве, или где-то под Броварами, у Соловья дома?

[q]

Говорил-то Соловей ему Разбойник Одихмантьев сын:
- Не у вас-то я сегодня, князь, обедаю,
А не вас-то я хочу да и послушати.

[/q]

Исходя из этих сов "Соловья" можно предположить, что Илья его "победил" во время обеда. (застал не трезвым - "на підпитку")

Для справки. От Мурома залесского до Чернигова - 1063 км. От Моровска - 61 км.
Что бы от зутреней поспеть в Киев до обедни с залесского Мурома нужно было передвигаться на спине не коня, а змея Горыныча с скоростью большей за 96,6 км в час (заворухи на битву с пагаными под Черниговым и стычку с князем "Соловэйком")

В былинах (самых первых сборниках) он чаще не Муромец, а Муровець, или Моравець

Strilbycki написал:

[q]

критику на карачаевское происхождение имперских исследователей былин.

[/q]

Strilbycki написал:

[q]

миф.... не из Мурома

[/q]

Дык, давно уже публиковали и развеяли миф.

Tino написал:

[q]

Я ещё в юности в каком-то из советских научно-популярных журналов читал о невозможности Ильи "Муромца" происходить из Залесья.

[/q]

Точно...