Украинские фамилии-2013

severinn написал:

[q]

Казаренко (Козаренко), Татаренко, более недавних Шваб (15 век)

[/q]

Козар(ь) - это "козовод, козий пастух", Татаренко, по-моему, чаще всего искажённое Титаренко (от "титар(ь)" - ктитор).Пример. Покойную Р.М. Горбачёву "испорченный(но всё знающий) телефон в татарки записал. Оказалось, её девичья фам. - Титаренко.. А если и от "татар(ин)", то тут никакой древности. Волошин и Арнаут подревнее. А швабами немцев до сих пор в Закарпатье называют...Читал я о Половцах и Кударах на форуме.В то, что в 19 веке проследили их родословную, не верю. Главный документ и аргумент "древности"и "преемственности" рода - тугой кошелёк. С деньгами любой Передрыщенко от скифов и сарматов свой род выведет. Поскольку во все времена есть люди тщеславные типа Мартына Борули, то составители и изыскатели подобных "древних родословных" всегда будут при деле.... А мы ж про Чемериса и чемэргэс недавно форумничали, но до киммерийцев так и не достали. Теперь мне всё ясно - это они, стервецы, научили наших предков чемэргэс гнать.

Stan_is_love написал:

[q]

Не мог ли Топчий быть солеваром?

[/q]

Вряд ли. В 15 км от меня солеварня была, уйма дров при этом расходовалась, но на это не обращалось никакого внимания. Для людей это был, в первую очередь, солевар, а потом...живолуп, т.к. соль рассыпная очень дорогая была - мерка соли - мерка коровьего масла, рапа дешевле была. А на Украине почти вся соль чумацкой была - из Крыма, а позже - из Бахмута. Первую выпаривали, вторую добывали в копальнях.

Stan_is_love написал:

[q]

Не мог ли Топчий быть солеваром?

[/q]

А кстати!
Имеет место быть, видимо, и такой вариант!
Чтобы нагрузить чумацкие возы солью, надо было ее "добыть".

[q]

Людей, искавших лучшей доли, привлекала соль и хлебопашество. В «Книге большого чертежа» за 1527 г. отмечено, что варить соль в теплое время года к озерам (Торским) съезжались от 5 до 10тыс. человек. Богатство Славянского края (г. Славянск) с каждым годом привлекало все большее и большее количество людей. Следует отметить, что с 1625 года стали систематическими разбойничьи набеги татар. Но люди богатели. За лето 1635 г. было вывезено 270 возов соли.
.......................
Эти территории пересекались важными путями. Муравский шлях, начинаясь у крымского Перекопа, доходил до Тулы. От него отходил Кальмиусский шлях. У Орели начинался Изюмский шлях.

[/q]

Tamanbek написал:

[q]

А это не кърымтатарлар?

[/q]

С отчеством "Османович"? А что у крымчаков "Топчи" означает ещё что-то? Не "пушкарь"?

severinn написал:

[q]

Вы откуда знаете, что Ваши предки не хазары и не кимеры ?

[/q]

Оттуда, что у меня и всех известных родственников не было фамилий Козаренко, Чемерис, Чемергес, Каганович, Вихрест, Перехрест и т.п. - это согласно Вашим взглядам. Вы отождествляете антропонимику, генетику и этногенез. Это неверно. А ещё скажу, что половина получивших этнонимические прозвища вообще не были таковыми. Сколько встречал людей с прозвищами Цыган, Цыганка - и все не цыгане!
Опять Вы о документах и изученности родов Половец и Кудар. Ну, и на здоровьице! Я же Вас третий раз спрашиваю, поскольку мы здесь об антропонимике говорим, - Вы проследили связь с изученными Кударами и Половцами и с современными носителями фамилий родственных. Ведь Половцевых очень много, так они все от того Половца, имеют ли они отношение к этнониму половец?. Вы держите в руках нить, связующую менглигиреевских Кударов и неких полтавских и ростовских Кударенко-Кодаренко? Ведь люди нас читают. Вчера вон в Триполье свои корни нашли. А где Вы были, когда мы о "чемерах" дискутировали?Там много наговорено.

Tino написал:

[q]

Вывод: фамилия ТОПЧИЙ 1) МЕЛЬНИЦА 2) ТОТ, кто топчется или топчет. Суффикс -ий характерен для отглагольных существительных в украинском языке

[/q]

Если Яценко и Яценюк - фамилии с еврейскими корнями, то и Топчий - это топчущийся вокруг мельницы - топчия, о которой доселе никто не слышал. Поразительное языковое чувство! Хай буде гречка мак!