Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6179 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3041 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ... 
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 18:57 Tamanbek
исследовал фамилии, оставщиеся неизменными с 15 века (или ранее), но помимо основной линии от нее образовывались фамилии-отчества от личных имен с суффиксом "-енко" | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 19:04 2 января 2013 19:08 Tamanbek написал: [q]
дело в том, что запорожцы давали прозвища в Сичи. А в 1756-м аж 53 Бойка! Ну, ладно, на Сичь приходили хлопци оттуда и зто зтноним как Волошин, Сербин, Лях и пр., но ведь Бойкив было много в Поднепровье. Литвинов и Ляхов выделяли по речи. Но как аж до конца 18 в. выделяли бойков? [/q]
прозвища на Сечи давали не всем: родовые козаки сохраняли родовые фамилии. Бойко сохраняли прозвание, если не было необходимости менять: уже не как этническое, а как личное | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 19:44 Tamanbek
если Тацит и указал бойев среди кельтов, то это не значит, что язык бойев был галльским: мог быть и славянским. И толковаться из славянского: "бои, вои, воины"
Стоит также сравнить:
бойи - боги (bohi), бужане (по р. Буг или Бог)
дайи (тохары- dahi) - даки
ксайи (царские скифы) -саки | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 19:58 2 января 2013 19:59 TamanbekTamanbek написал: [q]
severinn написал:
[q] прозвища на Сечи давали не всем: родовые козаки сохраняли родовые фамилии.[/q]
Кто, например? "Почётного козака" Потёмкина и то Грыцьком Нэчосою записали. Да, есть там пары типа "Лебидь/Лебеденко", несколько рядом записаны - видимо, отец и сын или воспитанник. Есть немного на -енко беспарные, но, скорее всего, это сыновья бывших в Сичи козаков, но умерших, ушедших в монастыри и т.п.[/q]
посмотрите тему на форуме "Яблоновские" эта фамилия на Сечи не один десяток лет была : от Стаса (Станислава) Яблоновского (из рода герба "Прус III, из этотго рода и великий гетман Речи Посполитой) из Лубенского Запорожского козачьего товаришества ив 1623 г. до 1776 г. (полковник запорожский Яблоновский (есть записи о нем и его брате в исповедных записях -"на Сечи") получил имения от Екатерины после ликвидации Сечи) | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 20:42 2 января 2013 20:45 запорожская козацкая старшина стала после ликвидации Сечи крупными землевладельцами | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 21:46 2 января 2013 22:11 Tamanbek написал: [q]
sergmaly написал:
[q] все эти Сомки, Золотаренки, Дорошенки и прочие были никем [/q]
Точно! У нас сейчас умалчивают, что Головатый, Чепига, Котляревский и др. припёрли на Кубань своих крепостных. Головатый с Украины умудрился хутор Веселивку на Тамань переселить с подданными.[/q]
к старщине запорожской принадлежал только Головатый: на Кубань переселялась безземельная, а подчас и безлошадная (есть такой список по черноморскому войску 1789 г.) голота. да и подданные в этом примере не причем: речь идет о полученных земельных владениях, а не о посполитых . из старшины времен Хмельницкого (но не Сечи) среди мелкой и средней шляхты Левобережья к концу 18 века остались только Дорошенко, даже Хмельницкие не подтверждали шляшнтства, а дворянство выслуживали с мелких чинов | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 21:49 sergmaly написал: [q]
severinn написал:
[q] запорожская козацкая старшина стала после ликвидации Сечи крупными землевладельцами
[/q]
Можно подумать, до ликвидации Сечи все эти Сомки, Золотаренки, Дорошенки и прочие были никем [/q]
в 1775 г. это не запорожская старшина | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 января 2013 22:23 2 января 2013 22:25 sergmaly написал: [q]
severinn написал:
[q] из старшины времен Хмельницкого (но не Сечи) среди мелкой и средней шляхты Левобережья к концу 18 века остались только Дорошенко, даже Хмельницкие не подтверждали шляхетства, а дворянство выслуживали с мелких чинов
[/q]
Вы «Малороссийский родословник» Модзалевского видели? Да, Сомки, Золотаренки и прочие пресеклись к тому времени, но те, кто поднялся, ненамного ниже стоял во времена Хмельницкого.
Не было никакой "освободительной войны". Была война черни за власть, богатства и земли… [/q]
была и гражданская война (шляхта была с обеих сторон - почитайте историю Выговских и Володыевских) и война за независимость руских земель от Речи Посполитой | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21086 | Наверх ##
2 января 2013 22:48 2 января 2013 22:55 sergmaly написал: [q] до ликвидации Сечи все эти Сомки, Золотаренки, Дорошенки и прочие были никем[/q]
???? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21086 | Наверх ##
2 января 2013 23:16 sergmaly написал: [q] "Ликвидация Сечи" и есть ликвидация Войска Запорожского.[/q]
Войска Запорожского низового периода Новой Сечи (1734-1775 гг.) Но вы двое пишете о Сомко, Золотаренко, Дорошенко, которые к низовому ВЗ этого периода отношения не имели, вроде бы  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/