Происхождение и значение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ.
(2013 - 2016 гг.).
| Alexandr Matushnyak Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 мая 2009 16:34Прошу помогите Geo ZВсе люди имеют фамилии. Фамилии записаны в паспортах, свидетельствах о рождении,и в свидетельствах о браке. Но не все из нас задумываются над происхождением своей фамилии. Запомнив ее с детства, мы на протяжении последующей жизни повторяем ее как нечто раз навсегда данное. Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. Фамилии были широко распространены еще в Древнем Риме, прежде всего в среде родовой знати. По исследованиям В. А. Никонова фамилии в Европе возникли поздно на севере Италии в X-XI вв. Как ни странно это звучит, но до конца XVIII- середины XIX века большинство населения нашей страны фамилий не имело. Поначалу фамилии возникли у феодалов и указывала на те земли, которые ему принадлежали . Так возникли фамилии Вяземский, Елецкий и др. Русские фамилии встречаются в документах, относящихся к XV веку. Когда в России пало крепостное право, перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. Одним крестьянам давали полную или измененную фамилию их бывшего помещика, у других в фамилию превращали отчество, а у третьих - прозвище. Слово "фамилия" - латинского происхождения. У римлян оно первоначально относилось к рабам. Familia - совокупность принадлежащих одному человеку рабов. Но по всей Европе и в России это слово распространилось именно в значении "семья". http://www.genealogie2007.narod.ru/noms/prois.html
Помогите пожалуйста найти хоть что-то по фамилии Матушняк. значение, предков всё что можно. Последние сведения дед Матушняк Иван, проживал в г. Балта Украина Одесская обл. | | Лайк (1) |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
3 сентября 2013 12:51 3 сентября 2013 13:07 valcha написал: [q] Читайте списки хоругви Филона Кмиты (ВКЛ) [/q]
Зачем? Я и так верю. Просто сказал, то, что "из личной практики" знаю. Кони мышастой масти крайне редки, потому, наверное, и не слышал, что их так называют. А теперь и коров нету таких. Сейчас чаще говорят "ПопилнАстый (попильнястый)" - пепельный, пепельно-серый. wlst написал: [q] но в дореволюционных русских епархиальных ведомостях около 1905 г. и дальше - применяется свободно, обозначает революционеров, [/q]
А при чём здесь "революционеры"? Если б епархиальные ведомости меньше народу мозги парили и не отождествляли жидов с революционерами, а после революции новые мозговпариватели не заменяли этнонимов, оно, конечно, лучше было б. Прямо-таки странно, если по-польски, по-французски "жид", то это нормально, а по-украински - то "образлива назва". Хитрость "товарисчей" заключается, видимо, в том, что мимоволи, подсознательно молодые украинцы стали воспринимать весь свой фольклор, старых писателей антисемитскими - ведь почти везде -"жид, жиди". Жидівочка треться-мнеться,
Обернеться, усміхнеться,
Шо козак - дурак!Где тут оскорбление?  ---
нічого не шукаю - тут не ховав | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 842 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | Наверх ##
3 сентября 2013 21:16 3 сентября 2013 21:22 Soqur написал: [q] А при чём здесь "революционеры"? Если б епархиальные ведомости меньше народу мозги парили и не отождествляли жидов с революционерами[/q]
Позвольте, батюшко, Вам не позволить. Отождествляли они (и не они одни) их с ними совершенно справедливо. Что и доказал дальнейший ход событий. Ведь кем преимущественно были по национальности новые мозговпариватели?  Джурович, как я понимаю, - сербско-хорватская фамилия? Великодержавный шовинизм ему не пришить. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7435 | Наверх ##
3 сентября 2013 21:49 3 сентября 2013 21:50 wlst
За что боролись, на то и напоролись. Уже к середине 1920-х годов, по мнению историка Якова Басина, «проявилась двойная мораль большевиков: во всеуслышание декларируя тезис пролетарского интернационализма и борьбы с бытовым антисемитизмом, они при этом негласно проводили ставшую официальной в последующие годы политику так называемых „национальных кадров“. На деле такая политика фактически провозглашала торжество великодержавного шовинизма, а в отношении евреев — государственного антисемитизма». Кандидат исторических наук Инна Герасимова пишет, что советская власть стремилась к полной ассимиляции евреев, а борьбу с иудаизмом и языком иврит возвела в ранг государственной политики.
Особенно, после массового прихода другой национальности (хотя не первое, для меня, не это ни имеет никакого значения):
Джугашвили, Иосиф Виссарионович ( "сталин" ) — руководитель СССР, председатель Совета Народных Комиссаров (1941—1946), председатель Совета Министров СССР (1946—1953), Генералиссимус Советского Союза (1945).
Берия, Лаврентий Павлович — первый секретарь ЦК КП Грузинской ССР (1931—1938), министр внутренних дел СССР (1953).
Орахелашвили, Иван Дмитриевич — председатель Совета Народных Комиссаров ЗСФСР (1931—1932).
Орджоникидзе, Григорий Константинович — революционер, Народный комиссар Высшего Совета народного хозяйства (1930—1932), а затем тяжелой промышленности СССР (1932—1937).
Кавтарадзе, Сергей Иванович — революционер и дипломат, посол СССР в Румынии (1945—1952).
| | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
3 сентября 2013 22:40 wlst написал: [q] Ведь кем преимущественно были по национальности новые мозговпариватели?[/q]
москвокремлянами Alec I-tzkyОтносительно своей численности адыги и абхазы дали во много раз больше революционеров, чем евреи, русские грузины, латыши, одесситы, армяне и пр. ( про украинцев вообще молчу). Это не упрёк и тем более не обвинение, а скорее. похвала. Так было. ---
нічого не шукаю - тут не ховав | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7435 | Наверх ##
3 сентября 2013 22:49 Soqur написал: [q] Относительно своей численности адыги и абхазы дали во много раз больше революционеров[/q]
Если только в процентах к численности малочисленных народов... [q] Телеграмма Ревкома Абхазии от 26 марта 1921 г.
Эта телеграмма была послана Ревкомом Абхазии 26 марта 1921 г. Дошла до московских адресатов 28 марта. В этот же день, как известно, была провозглашена ССР Абхазия.
Москва. Ленину, Сталину,
Ростов Дон Кавбюро ЦЕКА записка
по прямому проводу Белобородову,
Тифлис Орджоникидзе. -
из 130 ПТК 1414, 226, 27, 2, 7 только Ленину и Сталину.
принята.
Источник: ГАРФ, ф. 130, оп. 5, д. 740
ТЕЛЕГРАММА.
С момента восстановления Советской Власти Абхазии прошло три недели. Мы до сих пор не имеем определенных указаний будет ли Советская Абхазия самостоятельной Республикой или административной единицей и какова должна быть политика Абхазии. Два совещания ответственных работников Абхазии с участием уполкавбюро Цека тов. Иваницкого, Военкомдива и Нач(..)одива XI Марин(...) Власова Уподревсовета 9 Воробьева единогласно пришли к следующему заключению: "Первое, Абхазия должна быть объявлена Социалистической Советской Республикой. Второе, Советская Абхазия должна непосредственно входить в Общероссийскую Федерацию. Третье, общая политика в Абхазии должна быть умеренно осторожной по отношению мелкой буржуазии и крестьянству.
Мотивами указанных решений служат: Первое, шовинистическая политика Грузинских меньшевиков пробудила тенденцию к национальному самоопределению среди Абхазцев составляющих восемьдесят процентов населения Сухумского округа. Второе, эта же политика вызвала среди абхазцев массовое желание связать свою судьбу непосредственно с Российской Федерацией. Третье, объявление самостоятельности Абхазии закрепит освободительный характер борьбы Красной Армии как в сознании трудящихся масс Абхазии, так и в общественном мнении за-границы. Затягивание решения основного вопроса сильно затрудняет всю нашу работу и ставит перед нами вопрос сможем ли мы дальше нести ответственность за нее: в случае неполучения срочного ответа объективные условия заставляют нас взять на себя ответственность за объявление Социалистической Советской Республики Абхазии.
Ревком Абхазии. ЭШБА, ЛАКОБА, АКИРТАВА.
Секретарь оргбюро Компартии Агниев.
СУХУМ 26 марта с.г. с подлинным верно (подпись)
МОСКВА, Кремль28 марта 1921 г.[/q]
http://apsnypress.info/docs/4553.htmlДаже у себя соввлсть без без уполномоченого кавбюро Иваницкого и др. не устанавливали... | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
4 сентября 2013 7:59 4 сентября 2013 8:01 Alec I-tzky написал: [q] советская власть стремилась к полной ассимиляции евреев, а борьбу с иудаизмом и языком иврит возвела в ранг государственной политики.[/q]
Так вот с учётом этого, а также того, что все эти революционеры из бывших евреев и пр. переписывались на русские имена-фамилии, гнобили иврит и едва терпели идиш, (а в 2045 году можем узнать и ещё кое-что,) можно ли их считать и называть евреями? По-моему, даже упоминать этого не стоит. Лучше оценки В.И.Ленина, что обрусевшие инородцы - бОльшие шовинисты, чем русские и, вообще, это страшные люди, никто не дал. В революции наиболее активно участвовали много представителей нацменьшинств (нерусских), куда больше, чем русских. Причин тому много, первая - бОльшая пассионарность. ............................................................................ Давайте эту тему закруглять, а то сейчас сюда подтянутся боевые силы инета, и не будет "приятной беседе" ни конца, ни краю. ---
нічого не шукаю - тут не ховав | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2063 | Наверх ##
4 сентября 2013 16:08 Сергей Дягилев написал: [q] Здравствуйте, вопрос: какое имя чаще всего упрощают до Фени(женское)?[/q]
В моей практике Фенями звались все: Фионы, Феодоры, Фёклы. | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3461 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4468 | Наверх ##
4 сентября 2013 16:24 Агриппины ещё, от Аграфена. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2063 | Наверх ##
4 сентября 2013 16:25 Многие наверно и у себя в поисках заметили тенденцию двойных имен, например, та же пресловутая Анна-Галина.
Но вот у меня еще кроме неё встречались другие такие двойные имена, т.е. один и тот же человек мог в разных документах писаться по разному или по документам был одного имени, а в семье\деревне звался другим.
Мои наблюдения:
Анна-Галина
Анастасия-Надежда
Валентин-Леонид
Николай-Кирилл
Виталий-Виктор
Григорий-Георгий
Георгий-Юрий
Хотелось бы узнать, а еще кому ни будь именно такие сочетания встречались?
И интересуют еще пара имен Лазарь-Юрий. Мог ли быть Лазарь в народе Юрием? Мне, что то созвучное слышится (Лазарик-Лазурик-Юрик). | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
4 сентября 2013 17:13 Орленко НатальяЭто не двойные имена, а парные, мена имён. Про Анну - Ганну - Галю - Галину мне уже надоело писать, почитайте здесь http://fam35.ucoz.ru/Анастасия - Настя в сер.20в. стала немодным именем, вот и стали их звать Надьками, Нюськами, а потом и переписывать Надеждами и Аннами. Моя соседка кляксу на имя поставили, чтоб осталось "Ана-" и -н- добавила.Леонида чаще с Алексеем путают (Лёнька), а раньше - с Леонтием, Леоном, Львом.Кирилла меняли на другое опять же из-за его "старомодности", Антона - чаще на Анатолия и т.п.Виталий и Виктор всё время путаются из-за "Витьки". Кстати, до сих пор не знаю, как знакомый в документах?  Кажется, "Виталий". Замена "Григорий" на "Георгий" - это "горе от ума" первых советских писарей. Они думали, что "Григорий, он же Григор и он же Грыцько - это простонародное, а вот "Гео-оргий!" Попы эти имена не путали, потому что в святцах это разные имена.А вот Юрий, Егор, Жорж церковь не признаёт и считает их мирскими вариантами Георгия. Хотя относительно Юрия есть сомнения. До сер. 19 века всех крещённых в РПЦ Георгиями на Украине за порогом церкви тут же переименовывали в "Юрко, Ярко, Ерко, Юрий", а в Московщине-Великороссии - в Егор(ий), Юрий, Юшка. Старообрядчество не признавало Георгия, а лишь Егор(ий). Украинская униатская церковь признаёт только Юрия. На сегодня почи все носители фам. Георгиев, Гергиев и т.п. - нерусские по происхождению.Лазаря в Юрия переименовывали также по слабому созвучию, из=за старомодности и ложного восприятия этого имени как "чисто еврейского" (одного Кагановича было достаточно). На эту тему, кажется, до меня здесь где-то говорили. Тема смешения и замены имён бесконечна! | | |
|
