Происхождение и значение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ.
(2013 - 2016 гг.).
| Alexandr Matushnyak Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 мая 2009 16:34Прошу помогите Geo ZВсе люди имеют фамилии. Фамилии записаны в паспортах, свидетельствах о рождении,и в свидетельствах о браке. Но не все из нас задумываются над происхождением своей фамилии. Запомнив ее с детства, мы на протяжении последующей жизни повторяем ее как нечто раз навсегда данное. Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. Фамилии были широко распространены еще в Древнем Риме, прежде всего в среде родовой знати. По исследованиям В. А. Никонова фамилии в Европе возникли поздно на севере Италии в X-XI вв. Как ни странно это звучит, но до конца XVIII- середины XIX века большинство населения нашей страны фамилий не имело. Поначалу фамилии возникли у феодалов и указывала на те земли, которые ему принадлежали . Так возникли фамилии Вяземский, Елецкий и др. Русские фамилии встречаются в документах, относящихся к XV веку. Когда в России пало крепостное право, перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. Одним крестьянам давали полную или измененную фамилию их бывшего помещика, у других в фамилию превращали отчество, а у третьих - прозвище. Слово "фамилия" - латинского происхождения. У римлян оно первоначально относилось к рабам. Familia - совокупность принадлежащих одному человеку рабов. Но по всей Европе и в России это слово распространилось именно в значении "семья". http://www.genealogie2007.narod.ru/noms/prois.html
Помогите пожалуйста найти хоть что-то по фамилии Матушняк. значение, предков всё что можно. Последние сведения дед Матушняк Иван, проживал в г. Балта Украина Одесская обл. | | Лайк (1) |
Nikola Эстония Сообщений: 6181 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3049 | Наверх ##
8 июня 2013 19:20 Yuriy AlmazovВы, вероятно, не в курсе, что родина моя Украина. И кураев пожег в кострах немало - жаркое и скоротечное пламя дает...  Посмотрев, на заявленный Вами кермек, скажу - ничего общего с тем, что у нас на криворожье по полям каталось. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
8 июня 2013 20:14 Nikola написал: [q] НАШЕ перекати-поле называется кураем[/q]
а наше - перкоти-поле, коти-поле, катун - Gypsophila paniculata L. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| Yuriy Almazov
станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
8 июня 2013 22:17 8 июня 2013 22:18 Nikola написал: [q] Посмотрев, на заявленный Вами кермек, [/q]
А Вы будьте внимательнее - кермек мы с автором словаря вместе "заявляли", но не только его, а ещё целый ряд растений. Просмотрите их все и обязательно найдёте то, что "по Криворожью катается". Вот видите, Григорий Смык - добросовестный автор, на Черкащине перекотиполем называют то, что он для соседнего Подолья указал - гипсофилу, она же пещиця, она же качим, она же гипсолюбка. Теперь о Вашем курае. Насколько я понимаю, на родине (Криворожье или Черниговщина?) некую траву, а, скорее, сухие её останки, называли "курай". Курай - такое же расплывчатое название и так же скорее сухого растения, как и перекатиполе. Некоторые виды солянок из сем.Маревых, укр. Лободових, лат. Хеноподиацие растут вдоль морей и Сиваша и то мало. То растение, которое Вы во время своего украинского детства именовали кураём, вероятнее всего, относится к роду марь (укр.лобода) этого же семейства. Сейчас Вы побегали по интернету или обратились к иным источникам и выяснили, что курай - это солянка такая-то. Но это так только там, где в изобилии произрастают крупные виды солянок - Каспий, Казахстан, Средняя Азия.Найдя это, Вы перенесли название вида и на свой "курай". Но авторитетный автор Г. Смык "заявляет" народное название "курай" только для двух видов - того же качима-лещици-гипсофилы и для дурнишника-нетребы. Возможно, найдя для этого растения два народных названия - курай и перекотиполе, Вы и ошиблись. Система научных национальных и народных названий растений запутана и сложна. ---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
8 июня 2013 23:08 Есть в Америке русское перекати-поле. Salsola tragus (Russian thistle). It seems to have been imported into South Dakota from Russia in 1870 or 1874 in shipments of flaxseed. http://en.wikipedia.org/wiki/Tumbleweed | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6181 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3049 | Наверх ##
8 июня 2013 23:53 Yuriy Almazov написал: [q] авторитетный автор Г. Смык "заявляет" народное название "курай" только для двух видов - того же качима-лещици-гипсофилы и для дурнишника-нетребы[/q]
Вы так уверены в своей правоте, что не затрудняете себя "пробежаться по интернету" и сравнить картинки указанных растений с тем "кураем" о котором я говорю. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25212 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21172 | Наверх ##
9 июня 2013 0:19 Yuriy Almazov написал: [q] никогда по полю не перекатывается[/q]
Нигде? "Никогда не говори никогда" ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Yuriy Almazov
станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
9 июня 2013 10:29 Nikola написал: [q] с тем "кураем" о котором я говорю.[/q]
А о каком "курае" Вы говорите? Его ботаническое название? Хотя бы русское или украинское. valcha написал: [q] "Никогда не говори никогда" [/q]
В данном случае даю себе это право, потому что заготовка корневищ спаржы лекарственной - один из источников моего существования. Это растение в природе вижу через день и знаю о нём очень много. ........................................................................... даже в разных статьях в инете путаница - то сем. Маревые, то Лебедовые. А в русской систематике это разные семейства. Солянка "рутэника" и "траггис" - не то один вид, не то разные. Похоже, завезли с пшеницей через Одессу или с южной Балтики (на Куршской косе отмечена). Тот , что на "диком Западе" существует нечто вроде культа перекатиполя, и американцы любят о нём говорить, и что завезённая из Европы солянка -"рутэника", родило брэнд "русского" перекатиполя. При этоми в России, и на Украине "перекатиполем" называют другие растения. Кстати, как и в Америке - всё, что катится. ---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25212 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21172 | Наверх ##
9 июня 2013 10:37 9 июня 2013 10:42 Yuriy Almazov написал: [q] Кстати, как и в Америке - всё, что катится.[/q]
Ну, а я о чем? А там, наверное, много чего катится, поля-то большие. Yuriy Almazov написал: [q] В данном случае даю себе это право[/q]
А Вы во всех случаях даете себе это право сходу заявили, что в Микки Маус это Мыкола Майус. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6181 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3049 | Наверх ##
9 июня 2013 11:31 Yuriy Almazov написал: [q] А о каком "курае" Вы говорите? Его ботаническое название?[/q]
А Вы токуете не слыша собеседника?... Начните читать сначала. И посмотрите сюда http://dacha5.ru/blog/sornyaki/578.htmlчтобы не упорствовать по поводу распространения солянки только Yuriy Almazov написал: [q] Каспий, Казахстан, Средняя Азия[/q]
Это тот самый "курай" из которого мы сооружали громадные костры и назывался он у нас именно кураем! Специально для Вас в очередную поездку на "батькивщину" постараюсь найти и сфотографировать...  ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Yuriy Almazov
станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
9 июня 2013 14:13 valcha написал: [q] А Вы во всех случаях даете себе это право [/q]
Нет, только в тех, когда знаю больше, чем авторы материалов в разных Вики. valcha написал: [q] сходу заявили, что в Микки Маус это Мыкола Майус. [/q]
Да неужели ж Вы не поняли, что подобным образом я отпарировал на улыбку п. Гринцевича?   Правда, я потом понял свою оплошность - кое-кто из читателей "повёлся" на моей байке, и пойдёт брехня по свету, что прообраз Микки - Мыкола Майус. Даже побаиваюсь, чтоб мне УВКР за это, за Манитобу по шапке не дала. Граждане, я недавно пошутил насчёт Мики Мауса и козака Мыколы Майуса - всё брехня! Панове українці Канади і особливо Манітоби, перепрошую за жарт про Міккі Мауса. Він не походить від нашого козака Майуса. Наш запорожець набагато кращий! Якщо скинетеся, то я такого про нього напишу, що всякі там Сіндбади на дно ляжуть! valcha написал: [q] Ну, а я о чем?[/q]
А я о чём? О том же и в подтверждение Вашего американского списка. Nikola Статья о солянке, на которую Вы дали ссылку, безграмотна, т.к. в скобках даны два народных названия - курай и перекатиполе - безо всяких ремарок. Этими названиями именуют более десятка др. растений - с одной стороны, а солянку называют десятком народных названий - с другой. Непосвящённый человек, читая, воспринимает это за синонимы и привязывает их только к данному виду. Вы, говоря о криворожском курае, имели в виду этот вид солянки?. Ареал на карте, закрашенный интенсивным цветом, тоже ровным счётом ничего не значит,. Сев. часть Краснодарского края вся распахана, где там чему расти? А на карте она указана как ареал распространения данного вида солянки. Она даже на кучугурах редка. ---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
|
