⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архив форума » Архив форума » Архив закрытых тем по этимологии имен и фамилий

Вниз ⇊

Происхождение и значение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ.

(2013 - 2016 гг.).

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модератор: valcha

Alexandr Matushnyak

Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9

Наверх ## 27 мая 2009 16:34
Прошу помогите

Geo Z

Все люди имеют фамилии. Фамилии записаны в паспортах, свидетельствах о рождении,и в свидетельствах о браке. Но не все из нас задумываются над происхождением своей фамилии. Запомнив ее с детства, мы на протяжении последующей жизни повторяем ее как нечто раз навсегда данное.
Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. Фамилии были широко распространены еще в Древнем Риме, прежде всего в среде родовой знати. По исследованиям В. А. Никонова фамилии в Европе возникли поздно на севере Италии в X-XI вв.
Как ни странно это звучит, но до конца XVIII- середины XIX века большинство населения нашей страны фамилий не имело.
Поначалу фамилии возникли у феодалов и указывала на те земли, которые ему принадлежали . Так возникли фамилии Вяземский, Елецкий и др. Русские фамилии встречаются в документах, относящихся к XV веку.
Когда в России пало крепостное право, перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. Одним крестьянам давали полную или измененную фамилию их бывшего помещика, у других в фамилию превращали отчество, а у третьих - прозвище. Слово "фамилия" - латинского происхождения. У римлян оно первоначально относилось к рабам. Familia - совокупность принадлежащих одному человеку рабов. Но по всей Европе и в России это слово распространилось именно в значении "семья".

http://www.genealogie2007.narod.ru/noms/prois.html

Помогите пожалуйста найти хоть что-то по фамилии Матушняк. значение, предков всё что можно.
Последние сведения дед Матушняк Иван, проживал в г. Балта Украина Одесская обл.

Лайк (1)

severinn

Сообщений: 7421
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2504

Наверх ## 14 февраля 2013 12:30

Tamanbek написал:

[q]

У западных черкесов - бжедухов - есть фамилия Шеуджен, у абадзехов а. Хакуринохабль - Шовгенов, а у кабардинцев - Шогенов. Но большинство из них считают себя родичами, т.к. у них это почти закон - однофамилец=родственник. Но самое интересное, что по-адыгски все три фамилии пишутся одинаково - Щеуджэн. А по-русски это три разные фамилии.
[/q]

а в Прикарпатье (Закарпатье), Подолии - есть фамилия Шовгенюк

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25603
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21756

Наверх ## 14 февраля 2013 12:33 14 февраля 2013 13:01

Tamanbek написал:

[q]
По сведениям обратившегося, фамилия Никогда происходит с Украины.
[/q]

По сведениям обратившегося - не фамилия происходит с Украины, а один из предков под такой фамилией родился на Украине.
А где родился предыдущий предок и как был записан - неизвестно.
А это 2 большие разницы.

Tamanbek написал:

[q]
Если бы она родилась в русскоязычной среде. то вряд бы долго просуществовала в такой форме, была бы быстро изменена в Никогдин или Никогдов или хотя бы параллельно эти формы встречались
[/q]

Умозрительное заключение. Не определены даты появления этой фамилии. Если в конце 19 века, то и не изменилась бы особо.
Несчет параллельности - тоже умозрительно.
Вы проверили по ВСЕМ базам данных? Не ТОЛЬКО телефонным.

Tamanbek написал:

[q]
А вот ваши московские коллеги, напротив, частенько грешат подгоном украинских по происхождению фамилий под "древние" русские.
[/q]

А украинцы - не славяне? И не руськие

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25603
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21756

Наверх ## 14 февраля 2013 12:55 14 февраля 2013 13:02

Geo Z написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Вам ответили, и Станислав и GeO,
[/q]

Я-то, как раз заявил что могут быть варианты;

Geo Z написал:
[q]

Ест же не только прилагательные на -аго/-яго, но и существительные на -ага/-яга.
[/q]

[/q]

Я где-нибудь писала о существительных и прилагательных??

Tamanbek написал:

[q]
написал:

из Джавага(возможно, тюркского корня) сперва писаришки сделали Живаго, а толкователи пошли ещё дальше.
[/q]

[/q]

valcha написал:

[q]
написал:

Не знаю, как в украиноязычной среде, но в русскоязычной, тот Живаго, о котором Вы думаете, никогда не был Джаваго тюркского корня.
Так же как и:
Дубяго, Молодяго, Сипяго, Белаго, Мертваго, Бураго и еще несколько с уже давно непродуктивными суф. - аго\яго, - ово
Дурново (который был когда-то Дурнаго), Хитрово (который был когда-то Хитраго).......
Зачем писаришек во всем винить?
[/q]

[/q]

Geo Z

LT
Сообщений: 19945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13359

Наверх ## 14 февраля 2013 13:37

valcha написал:

[q]
Я где-нибудь писала о существительных и прилагательных??
[/q]

Я полагал, что в Ваших цитатах шла речь о прилагательных.

Tamanbek написал:

[q]
valcha написал:
[q]
Дубяго, Молодяго, Сипяго, Белаго, Мертваго, Бураго и еще несколько с уже давно непродуктивными суф. - аго\яго, - ово
[/q]
Добре. хай буде гречка мак! Пусть Белаго, Мертваго, Бураго - это род. падеж от прилагательных белый, мертвый, бурый. От каких прилагательных и какой это падеж или что за форма - Дубяго, Молодяго, Сипяго?valcha написал:
[q]
Дурново (который был когда-то Дурнаго), Хитрово (который был когда-то Хитраго).......
[/q]

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25603
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21756

Наверх ## 14 февраля 2013 13:46 14 февраля 2013 13:54

Geo Z написал:

[q]
Я полагал, что в Ваших цитатах шла речь о прилагательных.
[/q]

Это Таманбек начал полагать и предполагать, и........ опротестовывать.

Типа - Добре. хай буде гречка мак! Красиво!!!

Я же молчала "в тряпочку", пока он мне не предложил "потрудиться понять" и не отправил штудировать и пр.

Добре, хай мак буде гречкой!

Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 851
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

Наверх ## 14 февраля 2013 14:56 14 февраля 2013 14:59

severinn написал:

[q]
а в Прикарпатье (Закарпатье), Подолии - есть фамилия Шовгенюк
[/q]

Да и не только там. В реестрах есть козаки с прозвищем Шогеня, есть русская фамилия, видимо, от этого, Шогенов. Девичья фамилия украинской поэтессы Олэны Телиги (муж - уроженец ст-цы Ахтырской Михайло Телига) - Шогенова. И, представьте, скорее всего, одного происхождения с адыгским Щеуджэн. Шогэнями назыали греческих православных священников - точно не скажу, но что-то так.

valcha написал:

[q]
Добре, хай мак буде гречкой!
[/q]

Именно о прилагательных Вы говорили, дописав -ово- как фонетическое от -ага- и приведя пример Дурново и Хитрово.
Покупать никких книжек не буду, я и так все деньги на них тратил, и мать 41 год русский преподавала (но пусть никто себя не тешит надеждой - говорили мы с ней тикэ по-нашому). Полки ломятся. А надысь на свалке все 50 тт. БСЭ нашёл в отличном состоянии. Две ездки на велике сделал, чуть не подорвался. Нелепость какая - люди от мешков с деньгами грыжу зарабатывают, а ты, дурак, книгами. А как-то полки с тяжелючими книгами на кровать завалились, хорошо, что днём, а то б меня уже наши шогени отпели. Вот нелепость была б! Да, но мы бы не встретились с Вами и не имели удовольствия пообщаться. А русскую грамматику в историческом разрезе знаю хотя бы потому. что у меня соседи Рюриковичи....Надежда Рюриковна и её брат Владимир(Красне Сонечко) Рюрикович!!) и их отец Рюрик Константинович.

---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru

Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 851
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

Наверх ## 14 февраля 2013 15:15

А вот ещё одна монетка в вединскую копилку - русская фамилия-частица - Ни (Тел. справочник Анапы, 2 чел.).Поскольку украинских фамилий-частиц доселе не отмечено, и корейской, будто бы, такой фамилии нету, то это русская отрицательная частица "ни".

---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru

Geo Z

LT
Сообщений: 19945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13359

Наверх ## 14 февраля 2013 15:58

По украинско базе 110 Ни на Украине.
и среди них встречаются с такими дальневосточными именами.

НИ ФУ ЧЖЕН
НИ ЦЗЮ Е
НИ ДЖЕН ПИНГ
НИ ЦЯН
НИ КИ
НИ ЧУН
НИ СИ ЛЯН
НИ ЧАО
НИ ВЭЙ ЮНЬ
НИ ЛОН СОН
НИ ТАО
НИ ТХИ НГУЕТ

И даже один с дальнезападным.

НИ ХОСЕ ЛУИС

Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 851
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

Наверх ## 14 февраля 2013 16:56

Geo Z написал:

[q]
По украинско базе 110 Ни на Украине.
[/q]

А-а! Спасибо! Так и чувствовал, что вьетнамцы, но ничего под рукой не было, а погуглить поленился. Возможно. и китайцы там затесались. А тот Хосе Луис, возможно какой-то окатоличенный или с Филиппин

---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru

Geo Z

LT
Сообщений: 19945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13359

Наверх ## 14 февраля 2013 17:06 14 февраля 2013 17:09

Tamanbek написал: