Происхождение и значение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ.
(2013 - 2016 гг.).
| Alexandr Matushnyak Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 мая 2009 16:34Прошу помогите Geo ZВсе люди имеют фамилии. Фамилии записаны в паспортах, свидетельствах о рождении,и в свидетельствах о браке. Но не все из нас задумываются над происхождением своей фамилии. Запомнив ее с детства, мы на протяжении последующей жизни повторяем ее как нечто раз навсегда данное. Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. Фамилии были широко распространены еще в Древнем Риме, прежде всего в среде родовой знати. По исследованиям В. А. Никонова фамилии в Европе возникли поздно на севере Италии в X-XI вв. Как ни странно это звучит, но до конца XVIII- середины XIX века большинство населения нашей страны фамилий не имело. Поначалу фамилии возникли у феодалов и указывала на те земли, которые ему принадлежали . Так возникли фамилии Вяземский, Елецкий и др. Русские фамилии встречаются в документах, относящихся к XV веку. Когда в России пало крепостное право, перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. Одним крестьянам давали полную или измененную фамилию их бывшего помещика, у других в фамилию превращали отчество, а у третьих - прозвище. Слово "фамилия" - латинского происхождения. У римлян оно первоначально относилось к рабам. Familia - совокупность принадлежащих одному человеку рабов. Но по всей Европе и в России это слово распространилось именно в значении "семья". http://www.genealogie2007.narod.ru/noms/prois.html
Помогите пожалуйста найти хоть что-то по фамилии Матушняк. значение, предков всё что можно. Последние сведения дед Матушняк Иван, проживал в г. Балта Украина Одесская обл. | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8745 | Наверх ##
12 августа 2015 21:07 А у меня в древе есть сын боярский по имени Товарищ! Такой вот предвестник 20 века...
При жизни крестильным именем ни разу нигде не назван, и сын везде упоминается как Кузьма Товарищев, и только однажды - Кузьма Лазарев. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
bada Saint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 170 | Наверх ##
12 августа 2015 21:20 valcha написал: [q] Если это старинная форма фамилии, то они явно не коренные новгородские, а пришлые.[/q]
А почему такой вывод можно сделать? Фамилия могла произойти от тогоже крестильного СИМОН Ну самая первая форма, что я встречаю (15 век) звучит как СИМАНСК ОЙ, окончание ИЙ, как и у всех появляется примерно в конце 17-начале 18 века. ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25223 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21177 | Наверх ##
12 августа 2015 21:44 12 августа 2015 22:11 Для старых новгородских фамилий форма на- ской\ский не типична, если это не княжеские\удельные фамилии.
Был бы на -ничъ, -ницъ или что-то на -ило\ло, -аго, -ата\ята и т.д. или просто на -ин \ов ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10285 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9058 | Наверх ##
12 августа 2015 22:04 Друзья! Никто не встречал такую информацию: кого в русской деревне XIX - начале XX в. могли обзывать "французами"? Не можем разобраться с происхождением деревенской фамилии Французов (Пензенская губ, великороссы, казенные крестьяне) Версий три: 1. Очевидная - потомки француза. В нашем случае, версия сомнительная. Первая и главная фамилия прослеживается с XVII в., как минимум. Если только кличка дана по факту принятия в семью какого-то француза, оставшегося в России, скажем, после 1812 г. Об этом помнили, и Французовыми стали называть всех членов семьи и их потомков (необязательно потомков француза). 2. Потомки (родственники) человека, имевшего "французскую болезнь". Тут тоже не совсем гладко: при крещении младенца крестили не под первой, совершенно пристойной фамилией, а под этой ... Сомнительно, что родители могли гордиться фамилией, имевшей такое происхождение 3. Французами называли "франтоватых" односельчан. Эта версия пока самая вероятная, хотя подтверждений ей не находим. Семья была зажиточной, имели лавку, каменный дом с полуподвалом и железной крышей (это в глухом углу Пензенщины!) и слыли людьми, одержимыми гордынею Не встречались ли кому-либо упоминания о таких прозвищах?  | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8745 | Наверх ##
12 августа 2015 22:18 Leontiya
Фамилия Французов встречалась в деревне Нижний Колышлей Аткарского уезда, по метрикам фиксируется с середины 19 века. Вариантов в данном случае два - либо потомки пленных французов (а они у нас оставались), либо - самая очевидная - потомки солдат, вернувшихся из европейских походов.
Вы не указали, с какого времени фамилия фиксируется в документах. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
badaSaint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 170 | Наверх ##
12 августа 2015 22:18 Leontiya, а что за деревня? Точнее- где?
Не могли ли там остаться французы. сбежавшие из Наполеоновской армии и оставшиеся в России? ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
badaSaint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 170 | Наверх ##
12 августа 2015 22:23 valcha написал: [q] Для старых новгородских фамилий форма на- ской\ский не типична, если это не княжеские\удельные фамилии.
Был бы на -ничъ, -ницъ или что-то на -ило\ло, -аго, -ата\ята и т.д. или просто на -ин \ов[/q]
Интерсно, я не подумал об этом. Но я и так с самого начала на 99% был уверен, что Симанские - пришлые. В конце 15 века они целой группой испомещены на землях, ранее принадлежавшие Василию Кузьмичеву ( не знаю уж насколько Кузьмичев - новгородская фамилия, но то, что Симанские пришлые - интуитивно ясно). Как я писал выше, у меня две версии - московские дети боярские, либо - выходцы из нижегородчины, откуда Василий III активно перемещал помещиков в новгородсукие земли ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1517 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7457 | Наверх ##
12 августа 2015 22:25 bada написал: [q] valcha написал:[q] Если это старинная форма фамилии, то они явно не коренные новгородские, а пришлые.[/q]
А почему такой вывод можно сделать? Фамилия могла произойти от тогоже крестильного СИМОН[/q]
Я например считаю, что от имени Симон. Для примера могу привести похожую фамилию священников из окрестностей Киева - Симанович (18-19 вв.). На сколько -ий/ой распространены в Новгороде не берусь судить, но беглая выборка показывает, что такие фамилии не так уж редки: [q] Губачевский Яков Матвеевич, помещик, 1586 г., Новгород
Калитеевские, помещики, конец XV в. и позже, Новгород. Фамилия от села Калитеева в уезде Юрьева Польского
Касаговские (Косаговские): Касаговский Михаил Иванович, конец XV в., Новгород; Касаговские, XVI в., Новгород
Масленицкие Ушак и Михаил Павловичи, помещики, конец XV в., Новгород
Мельницкие, помещики, XVI в. и позже, Новгород
Негоновский Меныпик Федорович, умер в 1578 г., Торжок; Негоновские, помещики, XVI—XVII вв , Новгород
Утинские, новгородцы, переселенные в конце XV в. в Нижегородский уезд, где были в XVI—XVII вв.;
Иван и Истома ], конец XVI в., Нижний Новгород
Чертовские, помещики, 1545 г. и позже, Новгород [/q]
Если говорить о Нижнем Новгороде, Арзамасе и т.д. то там таких фамилий значительно больше. | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10285 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9058 | Наверх ##
12 августа 2015 22:25 bada Могли! Как раз в этой местности остались несколько пленных наполеоновской армии. Версия 1, рано или поздно, может быть подтверждена или опровергнута документальными фактами. Но нам она представляется сомнительной. Больше склоняемся к версии 3, но для её обоснования необходимы подобные же примеры из этой и других местностей России. А их пока не находим  | | |
badaSaint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 170 | Наверх ##
12 августа 2015 23:01 Alec I-tzky написал: [q] Если говорить о Нижнем Новгороде, Арзамасе и т.д. то там таких фамилий значительно больше.[/q]
Есть какие-то основания для таких выводов? Какая-то статистика? Я тоже склоняюсь к версии нижегородской, но хотелосбь бы более серьезные аргументы, чем просто примеры , которые могут быть любыми ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
|
