Происхождение и значение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ.
(2013 - 2016 гг.).
| Alexandr Matushnyak Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 мая 2009 16:34Прошу помогите Geo ZВсе люди имеют фамилии. Фамилии записаны в паспортах, свидетельствах о рождении,и в свидетельствах о браке. Но не все из нас задумываются над происхождением своей фамилии. Запомнив ее с детства, мы на протяжении последующей жизни повторяем ее как нечто раз навсегда данное. Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. Фамилии были широко распространены еще в Древнем Риме, прежде всего в среде родовой знати. По исследованиям В. А. Никонова фамилии в Европе возникли поздно на севере Италии в X-XI вв. Как ни странно это звучит, но до конца XVIII- середины XIX века большинство населения нашей страны фамилий не имело. Поначалу фамилии возникли у феодалов и указывала на те земли, которые ему принадлежали . Так возникли фамилии Вяземский, Елецкий и др. Русские фамилии встречаются в документах, относящихся к XV веку. Когда в России пало крепостное право, перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. Одним крестьянам давали полную или измененную фамилию их бывшего помещика, у других в фамилию превращали отчество, а у третьих - прозвище. Слово "фамилия" - латинского происхождения. У римлян оно первоначально относилось к рабам. Familia - совокупность принадлежащих одному человеку рабов. Но по всей Европе и в России это слово распространилось именно в значении "семья". http://www.genealogie2007.narod.ru/noms/prois.html
Помогите пожалуйста найти хоть что-то по фамилии Матушняк. значение, предков всё что можно. Последние сведения дед Матушняк Иван, проживал в г. Балта Украина Одесская обл. | | Лайк (1) |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3135 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2064 | Наверх ##
4 сентября 2013 16:08 Сергей Дягилев написал: [q] Здравствуйте, вопрос: какое имя чаще всего упрощают до Фени(женское)?[/q]
В моей практике Фенями звались все: Фионы, Феодоры, Фёклы. | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3461 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4469 | Наверх ##
4 сентября 2013 16:24 Агриппины ещё, от Аграфена. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3135 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2064 | Наверх ##
4 сентября 2013 16:25 Многие наверно и у себя в поисках заметили тенденцию двойных имен, например, та же пресловутая Анна-Галина.
Но вот у меня еще кроме неё встречались другие такие двойные имена, т.е. один и тот же человек мог в разных документах писаться по разному или по документам был одного имени, а в семье\деревне звался другим.
Мои наблюдения:
Анна-Галина
Анастасия-Надежда
Валентин-Леонид
Николай-Кирилл
Виталий-Виктор
Григорий-Георгий
Георгий-Юрий
Хотелось бы узнать, а еще кому ни будь именно такие сочетания встречались?
И интересуют еще пара имен Лазарь-Юрий. Мог ли быть Лазарь в народе Юрием? Мне, что то созвучное слышится (Лазарик-Лазурик-Юрик). | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
4 сентября 2013 17:13 Орленко НатальяЭто не двойные имена, а парные, мена имён. Про Анну - Ганну - Галю - Галину мне уже надоело писать, почитайте здесь http://fam35.ucoz.ru/Анастасия - Настя в сер.20в. стала немодным именем, вот и стали их звать Надьками, Нюськами, а потом и переписывать Надеждами и Аннами. Моя соседка кляксу на имя поставили, чтоб осталось "Ана-" и -н- добавила.Леонида чаще с Алексеем путают (Лёнька), а раньше - с Леонтием, Леоном, Львом.Кирилла меняли на другое опять же из-за его "старомодности", Антона - чаще на Анатолия и т.п.Виталий и Виктор всё время путаются из-за "Витьки". Кстати, до сих пор не знаю, как знакомый в документах?  Кажется, "Виталий". Замена "Григорий" на "Георгий" - это "горе от ума" первых советских писарей. Они думали, что "Григорий, он же Григор и он же Грыцько - это простонародное, а вот "Гео-оргий!" Попы эти имена не путали, потому что в святцах это разные имена.А вот Юрий, Егор, Жорж церковь не признаёт и считает их мирскими вариантами Георгия. Хотя относительно Юрия есть сомнения. До сер. 19 века всех крещённых в РПЦ Георгиями на Украине за порогом церкви тут же переименовывали в "Юрко, Ярко, Ерко, Юрий", а в Московщине-Великороссии - в Егор(ий), Юрий, Юшка. Старообрядчество не признавало Георгия, а лишь Егор(ий). Украинская униатская церковь признаёт только Юрия. На сегодня почи все носители фам. Георгиев, Гергиев и т.п. - нерусские по происхождению.Лазаря в Юрия переименовывали также по слабому созвучию, из=за старомодности и ложного восприятия этого имени как "чисто еврейского" (одного Кагановича было достаточно). На эту тему, кажется, до меня здесь где-то говорили. Тема смешения и замены имён бесконечна! | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3135 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2064 | Наверх ##
4 сентября 2013 17:25 Soqur, спасибо за разъяснения | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7440 | Наверх ##
4 сентября 2013 17:33 Soqur написал: [q] Юрко, Ярко, Ерко, Юрий[/q]
На счёт фамилии и Ярко или Ерко, встречал такое мнение (В. Мельник): [q] Окремо стоїть у цьому ряду прізвище Ярко, яке, можливо, походить від давньоруського імені, що означало «людину з рудим волоссям». [/q]
Думаю, смешивать с Юрко не оправдано, так как в той же Черниговской совместно и не зависимо жили и Ярко и Юрко. | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
4 сентября 2013 20:42 Alec I-tzky написал: [q] Думаю, смешивать с Юрко не оправдано, [/q]
Оправданно, поскольку неоднократно видел в документах 18 в. смешивание Юрко и Ярко, до очень редкого Ерко - один шаг. А вот выводить Ярко из древности вряд ли следует. При этом я не исключаю, что имя сохранилось с тех времён, но утратило первичное славянско-языческое осмысление, а стало простонародной формой одного из ряда (а не только Юрий-Георгий) церковных имён: Ерофей, Ермолай-Ярмола, Ермий, Иеремия-Ярема и др. По-моему, практически ни одно такое имя-дериватив нельзя твердолобо-алмазно привязывать к одному из канонических. В принципе, это были самостоятельные имена, и в случае отрыва носителя от родных мест(от церкви крещения) забывалось и крестильное имя. Человек был крещён Ермолаем, а отпет Ерофеем. Даже в 19-м веке у одного священника - одни имена в документах, а у его наследователя - другие. В нашей церкви батюшка Василинами крестил и отпевал, а в соседней - Вассами. А в народе все они "Васылынами" были. .............................. А почему "Ярко"(древнее) - "людина з рудим волоссям" и всего? По-моему, в первую очередь, это "хлопець, який народився навесні" (ярка, ярчук, яровина) или "злий, твердий, рішучий". ---
нічого не шукаю - тут не ховав | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21072 | Наверх ##
4 сентября 2013 20:45 Soqur написал: [q] и в случае отрыва носителя от родных мест(от церкви крещения) забывалось и крестильное имя. [/q]
Ну как можно забыть свое крестильное имя, если ты не сирота-бродяга? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7440 | Наверх ##
4 сентября 2013 21:13 Soqur написал: [q] Оправданно, поскольку неоднократно видел в документах 18 в. смешивание Юрко и Ярко, до очень редкого Ерко - один шаг. А вот выводить Ярко из древности вряд ли следует. При этом я не исключаю, что имя сохранилось с тех времён, но утратило первичное славянско-языческое осмысление, а стало простонародной формой одного из ряда (а не только Юрий-Георгий) церковных имён: Ерофей, Ермолай-Ярмола, Ермий, Иеремия-Ярема и др. По-моему, практически ни одно такое имя-дериватив нельзя твердолобо-алмазно привязывать к одному из канонических. В принципе, это были самостоятельные имена, и в случае отрыва носителя от родных мест(от церкви крещения) забывалось и крестильное имя. Человек был крещён Ермолаем, а отпет Ерофеем. Даже в 19-м веке у одного священника - одни имена в документах, а у его наследователя - другие. В нашей церкви батюшка Василинами крестил и отпевал, а в соседней - Вассами. А в народе все они "Васылынами" были. ..............................А почему "Ярко"(древнее) - "людина з рудим волоссям" и всего? По-моему, в первую очередь, это "хлопець, який народився навесні" (ярка, ярчук, яровина) или "злий, твердий, рішучий".[/q]
Тут, конечно, намешано в кучу... и Ерофей и Ермолай... где тут истина? Остаётся мне для большей путаницы добавить, что на известном мне иврите ירוק/ה "ярок" - зелёный, "ерука" - зелёная... и как говорят "учёные" - вот вам и весна!  Ерко хоть и меньше но всё же достаточно. Например, в Гоголеве были казаки Ярко, очень большая фамилия, даже куток "Ярки" есть, в основном не богатые, небольшая часть были крепостными, и большинство крестьян - Ерки. Я просмотрел, на огромное множество записей с этой фамилией второй половины 18 - начала 20 вв., и нигде Юрко не встречал. | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
4 сентября 2013 21:21 valcha написал: [q] Ну как можно забыть свое крестильное имя, [/q]
Моя прапрабабка не была сиротой-бродягой - в метриках нашей церкви записана "Василина", звали все "Васылына", а вот недавно узнал, что крещена она была в соседней станице как "Васса". Ещё пример. Батюшка отпевает покойную."Как звали?" - "Инесса!" - "Ага, поскольку в нашей церкви такого имени нет, то будем отпевать рабу Божию Инну!" А он или кто-либо знает, как её крестили? Ещё. Опросил более десятка Юриев, почти все были крещены, но ни один с уверенностью не ответил, каким именем, а только три предположили, что Георгиями (в т.ч. Ваш давешний инет-знакомый Ю.Б. Алмазов). А остальные уверены, что их Юриями крестили. Или, думаете, паспортные Полины знают, как их крестили? Ещё смешнее - "отловил" крёстных родителей двух Юриев, но и они не помнят, как детей крестили.  ---
нічого не шукаю - тут не ховав | | |
|
