Украинские и казацкие фамилии
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
13 ноября 2009 12:43 Tino
Закон есть Закон. | | |
| apss
Сообщений: 2439
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
13 ноября 2009 12:49 Уменьшительный -ук/-юк это старинный русский суфикс, который принимал участье в языковых процессах на територии ВКЛ - там, где употреблялся русский язык. И польского пограничья. Ообнимал и нынешнею Украину, и Литву, и Белорусь. Нельзя говорить о нём "украинский" или "литовский", или "белорусский", или "польский". Он русский. Или как здесь встречаю - руський. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
13 ноября 2009 13:09 13 ноября 2009 13:12 apss, Небольшое уточнение: на территории ВКЛ употреблялся древнерусский язык, правоприемниками которого являются современные украинский, белорусский и русский языки. Поскольку в современном русском языке не прижилась традиция употребления уменьшительного суффикса -ук(юк) в качестве -патронимического, а в украинском и белорусском языках мы наблюдаем довольно широкое его применение в образовании фамилий, то мы в праве считать этот суффикс украинско-белорусским или белорусско-украинским  Не станем же мы его называть русино-литвинским или руським  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| apss
Сообщений: 2439
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
13 ноября 2009 13:40 Tino Конечно, что древнерусский, это было только сокращение - русский.
Не могу с Вами согласиться. Вы в праве считать его украинским - присущим, присвоенным. Но понятие украинский здесь ни при чём.
Суфикс древнерусский. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13237 | Наверх ##
13 ноября 2009 14:07 И в литовском древнерусский? | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
13 ноября 2009 14:31 Geo Z написал: [q]
И в литовском древнерусский? [/q]
Скорее он литовский чем древнерусский. Хотя если учесть, что, по мнению языковедов, существовал прабалтославянский язык, его можно считать прабалтославянсим . Но, мы ведь не о суффиксе вообще говорим, а о его функции в образовании фамилий. Следовательно, суффикс "ук(юк)" который употребляется для образования украинских и белорусских фамилий и который до сих пор выполняет в этих языках функцию придания словам уменьшительно-ласкательных характеристик, следует называть украинско-белорусским патронимическим суффиксом в ономастике. Какие ещё будут возражения? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| apss
Сообщений: 2439
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
13 ноября 2009 14:47 Tino
Не будет никаких. Дефиниция превосходная.
Знаю уже, что теперь следует называть его украинско-белорусским патронимическим суффиксом.
| | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
| Наверх ##
13 ноября 2009 14:57 apss написал: [q] Нельзя говорить о нём "украинский" или "литовский", или "белорусский", или "польский". Он русский. [/q]
Для меня в этом Вашем утверждении есть противоречие... Нет, нет так: из Вашей формулировки, как будто, следует, что "русский" - это более общая категория по отношению к "литовский", "белорусский", "украинский". Я, однако, воспринимаю русский как один из современных славянских языков, поэтому, если суффикс встречается в нескольких славянских языках, я бы обозвала его славянским или восточнославянско-балтским, но уж никак не русским. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
13 ноября 2009 15:08 Tino написал: [q]
.Следовательно, суффикс "ук(юк)" который употребляется для образования украинских и белорусских фамилий и который до сих пор выполняет в этих языках функцию придания словам уменьшительно-ласкательных характеристик, следует называть украинско-белорусским патронимическим суффиксом в ономастике. Какие ещё будут возражения? [/q]
Голосуем ? | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
13 ноября 2009 15:10 Определил бы как "волынский" | | |
|
