Украинские и казацкие фамилии
| Васса Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 октября 2009 14:03Васса- Тino Огромное Вам спасибо! | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
22 октября 2009 14:08 22 октября 2009 15:24 Все верно, только есть маленькая поправка, в Украине она звучала так - Тэрновый, а не Терновый. kbg_dnepr написал: [q] Виктор,
так это, возможно, в Вашем руськом языке, а в обычном русском (нормы которого устанавливаются в России) все, что относится к казакам, называется казацким (даже если это украинские казаки).
Так что если Вы готовы общаться на русском, то тогда - казацкие, а если настаиваете на руськом , то лично я сначала должна научиться - спасибо, что объяснили, буду знать. [/q]
А вот В.Даль в своем словаре, который переименовали в простонародный, пишет что верно и кОзак и кАзак.  И как показьівает история, что незьіблемьіе нормьі русского язьіка очень даже изменчивы и его современное название, после большевицких реформ, вполне могло быть, к примеру - "новорусский", ведь придумали назвать язьік 240\300 летней давности - " древнерусский", так-же, его (современньій русский) звали российским, языком московитов, церковно-словянским, поживем, посмотрим, куда "в", и где "на". ---
| | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 16:19 22 октября 2009 19:07 Strzelbicki,верно! Тэрновый  ------------------------------------------------------------------- Термин "древнерусский", насколько я помню со студенческой скамьи относился к средневековью 10-14 века. 300-400 лет тому назад в периодизации языков применительно к Украине и Белоруси назывался "староукраинский, старобелорусский". Язык "Пересопницької Евангелії"? первого печатного текста на народном языке на Руси мало чем отличался от языка "Энеиды" Ивана Котляревского, хотя и напечатано за 2 столетия до Котляревского ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
22 октября 2009 16:27 Strzelbicki написал: [q] , церковно-словянским,[/q]
Не церковно-Сл авянским? Это из той же серии казак/козак? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
22 октября 2009 16:37 Stan_is_love написал: [q]
Strzelbicki написал:
[q]
, церковно-словянским,
[/q]
Не церковно-Славянским? Это из той же серии казак/козак?[/q]
Да, все верно, по-русски - слАвянский Даже песенку недавно слышал с словми: "мы славяне, потому, что мы слАвные..." был пАдсталом  Если найду её на "ютубе", то повеселю скину ссылку. ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7233
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
22 октября 2009 16:41 22 октября 2009 16:44 Strzelbicki написал: [q]
Stan_is_love написал:
[q]
Strzelbicki написал:
[q]
, церковно-словянским,
[/q]
Не церковно-Славянским? Это из той же серии казак/козак?[/q]
Да, все верно, по-русски - слАвянский
Даже песенку недавно слышал с словми: "мы славяне, потому, что мы слАвные..." был пАдсталом
Если найду её на "ютубе", то повеселю скину ссылку. [/q]
Действительно правильно, "славяне" - от ""склавины" (запись византийских авторов). "к" - выпадающее. Раньше так говорили не "л" а, "gl/kl", осталось в белорусском "свердло"-"сверло" Были области в средние века "Склавония", "Славия", но не через "о". | | |
Lorelei Москва Сообщений: 700 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
22 октября 2009 16:45 Tino написал: [q]
Васса написал:
[q]
Уважаемые участники форума! Будьте добры, помогите - не могу разобраться с национальной принадлежностью фамилии Терновой. Украинская? Есть версия, что казацкая, но сумлеваюсь... [/q]
Фамилия и украинская и казацкая. Первоначально она звучала, а в Украине и продолжает звучать и писаться как Терновый. Окончание -ой - переделка на современный русский манер. Сравните: Лановый - Лановой; Мостовый - Мостовой; Горовый - Горовой.
Почему казацкая? дело в том, что фамилии с окончанием -ый, как правило ,носили представители казацкой старшины в реестровом казаческом войске и в среде росевых казаков (малоизученая ветвь украинского казачества, локализованая вдоль течения реки Рось в нынешней Киевской области) [/q]
Интересно. А фамилия Калюжный тоже может быть из росевых казаков? ---
http://forum.vgd.ru/155/18589/
Все мои личные данные размещены добровольно. | | |
| severinn
Сообщений: 7233
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
22 октября 2009 16:53 22 октября 2009 16:54 Tino написал: [q]
Тэрновый
Термин древнерусский, насколько я помню со студенческой скамьи относился к средневековью 10-14 века. [/q]
Сомневаюсь, что фамилия Терновый (Терновой) и аналогичные могли появиться ранее 16 века. И тем более относиться к старшине. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 17:25 22 октября 2009 17:26 severinn написал: [q]
Tino написал:[q]
Тэрновый
Термин древнерусский, насколько я помню со студенческой скамьи относился к средневековью 10-14 века. [/q]
Сомневаюсь, что фамилия Терновый (Терновой) и аналогичные могли появиться ранее 16 века. И тем более относиться к старшине. [/q]
Вы что-то напутали, любезнейший. Фамилия Тэрновый и мои рассуждения о периодизации в истории языков никак не связаны. Думаю, что все эти старшинские фамилии появлялись в 17-18 веках, хотя могу ошибаться ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
22 октября 2009 17:31 Lorelei,
все может быть, но среди росевиков я Кал.жных не встречал. Там преимущественно: Луговые, Осадчие, Паустовские, Пророки, Сидлэцкие, Сынячевские, Горовые, Хорунжие ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|
