Украинские и казацкие фамилии
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
6 сентября 2009 17:23 Stan_is_love написал: [q]
kbg_dnepr написал:[q] вдруг это еврейское сокращение или тюркский корень[/q]
К сожалению, ни еврейских аббревиатур, ни тюркских корней я пока не обнаружил, но вижу происхождение фамилий Кравчук, Кравченко не только от портного, но и от кравчего:
Кравчий - м. стар. от кроить, рушать, придворный сан, чин; кто рушит за столом жаркое, пироги. Кравческий, к нему, ко кравчеству, званию его относящий, принадлежащий. [/q]
Версия интересная, но вряд ли в 16-17 веках, когда формировалась украинская фамилия от слова "кравчий - боярин, заведовавший царским столом" могли формироваться украинские фамилии типа Кравчук, Кравченко. Вот от слова "кравчик - черный, головастый гнойный жук" эти фамилии могли формироваться наряду с профессией кравец - портной.  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
6 сентября 2009 19:49 Tino Кравчик - ученик портного, а само слово кравчий по Вашему русского происхождения? Кстати, сама должность существовала акурат в XVI-XVII веках, по другим авторам с XV века. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
6 сентября 2009 21:17 Stan_is_love написал: [q]
Tino Кравчик - ученик портного, а само слово кравчий по Вашему русского происхождения? Кстати, сама должность существовала акурат в XVI-XVII веках, по другим авторам с XV века. [/q]
Я знаю, что "кравчык" - ученик портного здесь я привел другое значение этого слова, о котором мало кто знает. Что касается должности, то не спорю с Вами, но учтите, что на то время Украина была достаточно изолирована от Москвы и должности такой в Украине не было, а что касается слова, то есть слово "кравчый" в Украинском языке для описаний московских реалий 16-17 веков. Так что вероятность возниконовения фамилий от слова "кравчый" весьма мала В подтверждение моей правоты, я не нашел фамилии Кравчый илои Кравчий в Украине... ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7234
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
| Наверх ##
6 сентября 2009 21:38 Tino
не уверен что в ВКЛ в 15-16 веках не было должности кравчего | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
6 сентября 2009 21:55 severinn
Были и в Польше и в ВКЛ. Только по-польски назывался Krajczy.
В РП было два крайчих, коронный и литовский. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
6 сентября 2009 21:56 Tino Следуя Вашей логике все Рындины потомки царских телохранителей, а не долговязых нескдадных верзил. "Ученика портного" я привел лишь для того, чтобы показать у слова бывает "другое значение, о котором мало кто знает". Название придворной должности возникло не из Америки, первоначально слово означало того, кто "рушит жаркое и пироги за столом" , на Украине не было застолий или сословных отношений? При чем здесь сразу царь?! И если предположить польское происхождение самого слова, то как может Украина быть изолирована от Польши, когда она сама была Польшей. Если уж быть точным слово кравец означает не портного, в привычном понимании этого слова, а того, кто кроит, режет, рушит. Что касается изоляции Украины от России, подскажите когда был подписан двусторонний договор "на веки вечные"? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
cuculus Великий Новгород Сообщений: 151 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
6 сентября 2009 22:34 Маковичук
-потомок маковея, так? Кто такой маковей? Имя - Маккавей (как Иуда Маккавей, военач-к)? или была такая профессия? (прочитала про ваших Кравчуков и что-то засомневалась...) ---
Как у вас тут интересно... | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
6 сентября 2009 22:43 Stan_is_love Вы считаете, что после подписания Переяславских соглашений украинцам был открыт путь к царскому двору? ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
6 сентября 2009 22:49 6 сентября 2009 22:54 Balymba Я считаю, что изоляции, о которой пишет уважаемый Tino не было. А доступ к царскому двору был позже, Разумовские, Коченевские и многие другие тому подтверждение. Но это совсем другая история. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
6 сентября 2009 22:58 Tino Geo Z На Украине 14 человек с фамилией Крайчий. ЕЩЕ один вариант фамилии. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
