Çíà÷åíèå ôàìèëèè
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2011 22:53 Nikola íàïèñàë: [q] Ïîñêîëüêó Óêðàèíà - ïóï çåìëè, ñëóøàéòå Ìåòþ[/q]
Ñëîæíûé âîðîñ!!!! ß ëè÷íî Ðóññêèé èç Ýðüçÿ(ìîðäâà) À ìîè ïëåìÿííèêè áîëüøå Óêðàèíöû,òàê êàê òàì ðîäèëèñü...... | | |
tarycheffÒîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2011 23:20 ÌÅÒß íàïèñàë: [q] Íàçâàíèå ñåëà ïðîèçîøëî îò ïîñåëåíöà Òàðû÷[/q]
À ýòî äîñòîâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ,èëè ïðåäïîëîæåíèå? À òî ÿ èñêàë òîëêîâàíèå ñâîåé ôàìèëèè,èíòåðåñîâàëñÿ ïðîèñõîæäåíèåì íàçâàíèÿ äåðåâíè Òàðû÷åâî... Ïðî ïîñåëåíöà ìíå íèãäå íå ïîïîäàëîñü èíôîðìàöèè... | | |
Rafin Íîâîñèáèðñê  Ñîîáùåíèé: 614 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 473 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 6:55 13 èþëÿ 2011 6:58 tarycheff íàïèñàë: [q]
À ýòî äîñòîâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ,èëè ïðåäïîëîæåíèå?
À òî ÿ èñêàë òîëêîâàíèå ñâîåé ôàìèëèè,èíòåðåñîâàëñÿ
ïðîèñõîæäåíèåì íàçâàíèÿ äåðåâíè Òàðû÷åâî...
Ïðî ïîñåëåíöà ìíå íèãäå íå ïîïîäàëîñü èíôîðìàöèè... [/q]
Âàì ïðåäëîæèëè âîçìîæíûå âàðèàíòû ïðîèñõîæäåíèÿ âàøåé ôàìèëèè. Âàì âèäíåå, ïîòîìó ÷òî òîëüêî âàì äîñòîâåðíî èçâåñòíî ïðî âàøèõ ïðåäêîâ. Íà ñàìîì äåëå, ëþäè áóäó÷è îäíîôàìèëüöàìè, ìîãóò èìåòü ôàìèëèè ðàçíûõ ïðîèñõîæäåíèé.  âàøåì ñëó÷àå îäèí âàðèàíò ýòî "ãåîãðàôè÷åñêèå" ôàìèëèè, à äðóãîé "ïðîçâèùíûå". Åñëè âàøè ïðåäêè íèêîãäà íå æèëè â ñåëåíèè ñ òàêèì íàçâàíèåì, ëèáî èõ ïðè ïåðåñåëåíèè íå ìîãëè ïåðåïèñàòü, êàê ïðèáûâøèõ èç ýòî ñåëà, òî îñòàåòñÿ âàðèàíò ñ "ïðîçâèùíûìè" ôàìèëèÿìè. Âàøà ôàìèëèÿ íå î÷åíü ïîõîæà íà "óëè÷íîå ïðîçâèùå". Âàøà ôàìèëèÿ èìååò óêðàèíñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Òóò ÿ íå ñèëüíà. À â ðóññêîì âàðèàíòå, ïîäîáíóþ ôàìèëèþ ìîãëè äàòü æàëîáùèêè â ïîëèöåéñêîì ó÷àñòêå. Íàïðèìåð, Ùåðáàêîâ, Áåëèêîâ, ×åðíîâ, Øàáàëèí. | | |
ÌÅÒß Êè¿â Ñîîáùåíèé: 2207 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 210 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 9:50 tarycheff íàïèñàë: [q]
Nikola íàïèñàë:[q] Ïîñêîëüêó Óêðàèíà - ïóï çåìëè, ñëóøàéòå Ìåòþ[/q]
Ñëîæíûé âîðîñ!!!!
ß ëè÷íî Ðóññêèé èç Ýðüçÿ(ìîðäâà)
À ìîè ïëåìÿííèêè áîëüøå Óêðàèíöû,òàê êàê òàì ðîäèëèñü...... [/q]
Íà òåððèòîðèè Óêðàèíû ôàìèëèè îáðàçîâûâàëèñü íàìíîãî ðàíüøå, ÷åì íà òåððèòîðèè íûíåøíåé ÐÔ. È åñëè äîõîäèòü äî êîðíåé îáðàçîâàíèÿ ôàìèëèé, "íà ñëóõ" - ðóññêèõ, ÷àñòî "âûïëûâàåò" óêðàèíñêîå ñëîâî, èìÿ â óêðàèíñêîì ïðîèçíîøåíèè, íàñåëåííûé ïóíêò, âåùè èëè èíñòðóìåíòû, ïðîôåññèè è ò.ä., ïðèíàäëåæàùèå ïåðèîäó êîçàöòâà èëè ïðåáûâàíèÿ óêðàèíöåâ â ñîñòàâå Âåëèêîãî Ëèòîâñêîãî êíÿæåñòâà èëè Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. ---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua | | |
tarycheffÒîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 15:35 Rafin íàïèñàë: [q] Âàì âèäíåå, ïîòîìó ÷òî òîëüêî âàì äîñòîâåðíî èçâåñòíî ïðî âàøèõ ïðåäêîâ.[/q]
Rafin íàïèñàë: [q] Âàøà ôàìèëèÿ èìååò óêðàèíñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Òóò ÿ íå ñèëüíà[/q]
 òîì è äåëî ÷òî ìíå íå âñå èçâåñíî ïðî ñâîèõ ïðåäêîâ... ïîýòîìó è èíòåðåñóþñü... ×òî Ôàìèëèÿ óêðàèíñêàÿ,íå óâåðåí..Ôàìèëèÿ èç ðàçðÿäà ðåäêèõ, äàâíî ñôîðìèðîâàâøèõñÿ. (òàê ìíå ïîäñêàçàëè íà ôîðóìå.) Òàðû÷åâû Íèæåãîðîäñêîé,Òàòàðèè,Ïåðìè,Óëüÿíîâñêà(Ñèìáèðñêà)î êîòîðûõ ÿ óçíàë, èõ ïðåäêè èç ìîðäâû... Çíàþ ÷òî åñòü Òàðû÷åâû â Ìîñêîâñêîé îáë.íî îòêóäà èõ ïðåäêè âûÿñíèòü íå óäàëîñü. Ïðî ñåëî Òàðû÷åâî ÿ óçíàë ñëó÷àéíî,è íå ñâÿçûâàë ñî ñâîèìè ïðåäêàìè(õîòÿ ìîæåò è åñòü êàêàÿ òî ñâÿçü?) Òàðû÷åâû è ÒàðÈ÷åâû â Óêðàèíå ñêîðåé âñåãî ïåðåñåëåíöû èç öåíòðàëüíîé Ðîññèè(èíôî îò íåêîòîðûõ óêð.) Ýòèìîëîãèþ èòîëêîâàíèå ñâîåé ôàìèëèè òàê è íå íàøåë(ïðåäëîæèëè íåñêîëüêî âàðèàíòîâ íà âûáîð) Âîò ïîýòîìó è ïðèñòàþ ñî ñâîèìè âîïðîñàìè,ê ëþäÿì íàâåðíÿêà çíàþùèõ áîëüùå ìåíÿ.... | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 15:37 ÌÅÒß íàïèñàë: [q]
tarycheff íàïèñàë:
[q]
Nikola íàïèñàë:
[q] Ïîñêîëüêó Óêðàèíà - ïóï çåìëè, ñëóøàéòå Ìåòþ[/q]
Ñëîæíûé âîðîñ!!!!
ß ëè÷íî Ðóññêèé èç Ýðüçÿ(ìîðäâà)
À ìîè ïëåìÿííèêè áîëüøå Óêðàèíöû,òàê êàê òàì ðîäèëèñü...... [/q]
Íà òåððèòîðèè Óêðàèíû ôàìèëèè îáðàçîâûâàëèñü íàìíîãî ðàíüøå, ÷åì íà òåððèòîðèè íûíåøíåé ÐÔ. È åñëè äîõîäèòü äî êîðíåé îáðàçîâàíèÿ ôàìèëèé, "íà ñëóõ" - ðóññêèõ, ÷àñòî "âûïëûâàåò" óêðàèíñêîå ñëîâî, èìÿ â óêðàèíñêîì ïðîèçíîøåíèè, íàñåëåííûé ïóíêò, âåùè èëè èíñòðóìåíòû, ïðîôåññèè è ò.ä., ïðèíàäëåæàùèå ïåðèîäó êîçàöòâà èëè ïðåáûâàíèÿ óêðàèíöåâ â ñîñòàâå Âåëèêîãî Ëèòîâñêîãî êíÿæåñòâà èëè Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. [/q]
Åñëè ñ÷èòàòü Îäîåâñêèé è Ìåùåðñêèé ôàìèëèÿìè, òî ïîÿâèëèñü îí â ñåðåäèíå 14 âåêà.  Ðååñòðå 1649 ãîäà áîëüøåé ÷àñòüþ óêàçàíû îò÷åñòâà, ò.å. ôàìèëèè â Ñåâåðî-Âîñòî÷íîé Ðóñè, çåìëÿõ ÂÊËèÐ è â Ïîëüøå ïîÿâèëèñü ïðèìåðíî îäíîâðåìåííî - â ñåðåäèíå-2-é ïîëîâèíå 14 âåêà.  ñåëàõ ôàìèëèè, êàê ïðàâèëî, íå òðåáîâàëèñü åùå î÷åíü äîëãî - æèëà îäíà áîëüøàÿ ñåìüÿ. Ôàìèëèè çàêðåïëÿëèñü ëèøü â ïåðåïèñÿõ, èñïîâåäíûç âåäîìîñòÿõ, õîòÿ ìîãëè ìåíÿòüñÿ îò ïåðåïèñè ê ïåðåïèñè. | | |
Rafin Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 614 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 473 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 18:26 Ýòî âñåì èçâåñòíûé ôàêò, ÷òî ñàìûå ïåðâûå ðóññêèå ôàìèëèè ïîÿâèëèñü â 14 âåêå è ïðèíàäëåæàëè îíè êðóïíûì çåìëåâëåäåëüöàì Ìåùåðñêèì, Âÿçåìñêèì, Òâåðñêèì. Õîòÿ, åñëè áðàòü â ó÷åò äîëãîâûå ðàñïèñêè êðåñòüÿí, òî ãîðàçäî ðàíüøå ïîÿâèëèñü "óëè÷íûå ôàìèëèè".
Íàâåðíîå ïðàâèëüíî áóäåò ãîâîðèòü î ôàìèëèè, êîãäà îíà ïîÿâèëàñü â äîêóìåíòàõ, óäîñòîâåðÿþùèõ ëè÷íîñòü. Íà Ðóñè ýòî áûëî 17-18 âåê - îáçàâåëèñü ôàìèëèÿìè äâîðÿíñòâî è ìåùàíñòâî. Êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè ôàìèëèè ïîñëå 1861 ãîäà ïðè âñåîáùåé ïåðåïåñè è ïàñïîðòèçàöèè.
severinn
À êîãäà ôàìèëèè ïîÿâèëèñü â Óêðàèíå, Ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàíàõ, Ïîëüøå? | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 18:40 Rafin íàïèñàë: [q] À êîãäà ôàìèëèè ïîÿâèëèñü â Óêðàèíå, Ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàíàõ, Ïîëüøå?[/q]
Nazwiska w Polsce to późne historycznie zjawisko, ponieważ powstały dopiero u schyłku średniowiecza. Początkowo objęły szlachtę (XV-XVI w.) i stopniowo rozprzestrzeniły się na mieszczaństwo i chłopstwo. W dwóch ostatnich grupach społecznych proces ten trwał do poł. XVII w. Ôàìèëèè â Ïîëüøå äîâîëüíî ïîçäíåå ÿâëåíèå. Íà÷àëà èì ïîëüçîâàòüñÿ øëÿõòà â XV - XVI âåêàõ è ýòî ïîñòåïåííî ðàñïðîñòðàíÿëîñü íà ìåùàíñòâî è êðåñòüÿíñòâî. Ó ïîñëåäíèõ äâóõ ãðóïï ïðîöåññ äëèëèñÿ äî XVII âåêà. À â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ è äî XVIII âåêà. | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 18:46 13 èþëÿ 2011 18:48 Geo Z íàïèñàë: [q]
Rafin íàïèñàë:
[q] À êîãäà ôàìèëèè ïîÿâèëèñü â Óêðàèíå, Ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàíàõ, Ïîëüøå?[/q]
Nazwiska w Polsce to późne historycznie zjawisko, ponieważ powstały dopiero u schyłku średniowiecza. Początkowo objęły szlachtę (XV-XVI w.) i stopniowo rozprzestrzeniły się na mieszczaństwo i chłopstwo. W dwóch ostatnich grupach społecznych proces ten trwał do poł. XVII w.
Ôàìèëèè â Ïîëüøå äîâîëüíî ïîçäíåå ÿâëåíèå. Íà÷àëà èì ïîëüçîâàòüñÿ øëÿõòà â XV - XVI âåêàõ è ýòî ïîñòåïåííî ðàñïðîñòðàíÿëîñü íà ìåùàíñòâî è êðåñòüÿíñòâî. Ó ïîñëåäíèõ äâóõ ãðóïï ïðîöåññ äëèëèñÿ äî XVII âåêà. À â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ è äî XVIII âåêà. [/q]
 îòíîøåíèè ëèíèè ðîäà Êóäàð íà Ëåâîáåðåæüå (Óêðàèíû) - ðàíåå 1472 ã. (ïåðâîå óïîìèíàíèå â ÿðëûêå Ìåíãëè-Ãèðåÿ, çàòåì ñ 1649 è ïîíûíå). Âîçìîæíî, áûëà â 1442 ã. (óïîìèíàåòñÿ âîëîãîäñêèé âîò÷èííèê Èâàí Êóäàð). | | |
Rafin Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 614 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 473 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2011 18:55 Ñïàñèáî, Ãåîðãèé!
ß ÷èòàëà, ÷òî êàñàåìî áåëîðóññêèõ ôàìèëèé, òî îíè ïî âðåìåíè ñîâïàäàþò ñ ðóññêèìè, õîòÿ áûëè âðåìåíà êîãäà Áåëîðóññèÿ îòíîñèëàñü è ê Ïîëüøå è ê Ëèòâå. | | |
|
