Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Значение фамилии


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 489 490 491 492 493 * 494 495 496 497 ... 596 597 598 599 600 601 Вперед →
Модератор: valcha
МЕТЯ

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2207
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 208

Stan_is_love написал:
[q]


_Elena_ написал:
[q]
Фамилия Чигарев
[/q]

Чигара - ж вологодск. овца, овечка, балька, бяшка;
Чагар - колючий кустарник. Чъагар – караим. т.с., çeger крымскотатар. т.с
Вероятно, слово Чигарь тюркского происхождения


_Elena_ написал:
[q]
по посадке глаз и широченной переносице типаж...
[/q]

Вас послушать, так это племя нави.
[/q]


может быть жителем деревни:
Чигарак — село Тамбовской губернии, Борисоглебского уезда, в 8 верстах от уездного города, при реке Чигарак; жителей 5000, училище, лавки.
Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона
Или надо искать связь с названием речки. НП почти всегда в таком случае называют по названию реки. Если тюрки назвали речку в лесной глуши, куда степные кочевники не ездили, - так и будет biggrin1.gif

---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24848
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20477
_Elena_
Ваши рассуждения очень даже логичны.
Но вы пропустили еще один народ, по "прозванию" весь (= вепсы), которые и до с их пор живут в очень ограниченном ареале на территории России.
Могу подтвердить, т.к. я сама бывала, правда давно!, на раскопках на этой территории, экспедиция копала именно эти места и их древние захоронения и жилища. Внешность современных жителей в некоторых деревнях действительно похожа на описанную Вами.
Из Википедии
Весь — прибалтийско-финское племя (по мнению ряда исследователей — носители дьяковской археологической культуры).
Согласно летописям, обитало в районе Белого озера, а согласно данным исторической топонимики, занимало территорию от восточного Приладожья до Белозерья.
Есть основания предполагать, что арабским географам X—XIV веков весь была известна как народ вису, живший к северу от Волжско-Камской Булгарии, по соседству с югрой: в книгах Ахмета Ибн Фадлана и аль-Гарнати вису упоминаются наряду с «Арв» (Арской землёй). Булгарские купцы торговали с весью, вывозя меха в обмен на металлические изделия.
Карта расселения славян и их соседей на конец VIII века.Белозерская группа веси уже с IX века вошла в состав Киевской Руси и частично обрусела. Потомками веси являются современные вепсы и, предположительно, карелы-людики.
Археологические памятники
Помимо дьяковской культуры, охватывавшей довольно обширный ареал на северо-востоке Европы, и являвшейся общей для нескольких народов финно-угорской группы, напрямую с весью учёные часто связывают культуру курганов юго-восточного Приладожья, датируемых IX—XIII веками. Район распространения данной культуры — реки Сясь, Тихвинка, Капша, Паша, Воронежка, Оять, Свирь, Олонка, Тулокса, Видлица и северное побережье Онежского озера. Сами курганы представляют собой округлые насыпи высотой 0,6-3 м, диаметром 5-12 м, с захоронениями людей. Внутреннее устройство повторяет устройство жилища, с очагом и хозяйственной утварью, что соответствовало представлениям о загробной жизни как о продолжении жизни на обычной.
Решающим доказательством соотнесения данной культуры с летописной весью является исследование гидронимии по реке Оять. Вторым по древности после лопарского в данном регионе выявлен слой именно вепсских названий.
Сейчас на территории россии весь - малочисленна, не помню точно, но вроде на 1980-е г. их было около 50 тыс, а может и меньше.
Источник
Кочуркина С.И. Древние вепсы по археологическим материалам. vepsia.ru.

Посмотрите на карте, древняя весь соседствовала с меря.
Но это только то, что касается распространения и переселения народов.

А по поводу фамилии Чигарев, то тут трудно что-либо сказать, т.к. Вы не проследили по дукументам, как эта фамилия писалась в тех краях "в глубине веков" a_003.gif м.б. она писалась изначально как ЧЕГАРЕВ или ЧИГОРОВ или по др. варианту, тогда и толкование может быть другим.
Фамилий на ЧЕГ - много, все они северные.
Чеглев Угрим помещик Новгород 1538/39 ПКНЗ
Чеглоков Михаил посадский Новгород 1586 ВН-XVI
Чеглоков Яков посадский Новгород 1586 ВН-XVI
Чеглоков Василий Федоров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Енша Федоров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Иван Шарапов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Истома Федоров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Петр Шарапов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Семен Шарапов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Федор Васильев помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Шарап Федоров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Юмран (Юрман) Федоров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглоков Артем Борисов помещик Новгород 1560-62 ПКНЗ
Чеглокова Евфимья Шарапова жена помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ
Чеглокова Федосья Борисова жена помещик Новгород 1560-62 ПКНЗ
Чегодаев Офонка Городенск (Венева) 1571/72 ГР-XVI
Чегодаев Иван посадский Новгород 1591 ВН-XVI

А вот на ЧИГ- всего одна, зафиксированная.
Чигоров Василий - Коломенский уезд 1577/78 ГР-XVI
И она похожа на вашу.

ЧИГА - олонецкое: призывная кличка овец. чигальник?, псковское - . бойкий наглец. (Даль)
ЧИГИРЬ - м. астрах. крымск. водоподъемный снаряд, для поливки садов, виноградников, бахчей, баштанов: лошадь или волы вертят стоячий вал, ЭТОТ обращает шестернею лежачий вал с колесом, над колодцем (кудуком, копанью, ямником); через колесо перекинута круглая цепь ковшей (бадеек, челяков) на веревке; они черпают и выливают воду опрокидкою через колесо в корыто, желоб, откуда она растекается скатными канавками по бахче; главное искусство - расположить канавки. | чигирь, звезда или планета венера, утреняя звезда, зорница, восходящая и заходящая как чигирная бадья. чигирная поливка бахчей. чигирник, чигирный мастер. чигирать воду, подымать чигирем. чигирище ср. астрах. кудук, копань, яма, колодец под чигирем; или покинутый чигирь (Даль)

М.б. родоначальником фамилии был и

Штигорев Офоня - Коломна 1577/78 ГР-XVI
ШТ, вполне могло стать в чьем-то роду, сначала Щ, а потом - Ч,

Дело в том, что если фамилия не от имени (Иван-Иванов, Евдоким-Евдокимов и т.д.), а от какого-то слова-прозвища (диалектального и т.д....), то достаточно трудно найти значение, не проследив историю семьи по документам, откуда пришли, с какого времени живут на территории, ну и тд.

И в дополнение, в Тамбовской и Рязанской губерниях (а граница между этими губ. все время менялась) жила мордва, почитайте Дубасова "Очерки Тамбовского края" (6 выпусков) Там очень много о мордве (и м.б. есть и о меря - все рядышком), обычаи, словарь.....

Прикрепленный файл: 544px-Slav-7-8-obrez.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7314

livza написал:
[q]
Если тюрки назвали речку в лесной глуши, куда степные кочевники не ездили, - так и будет
[/q]

Куда, куда не ездили!? shok.gif

livza написал:
[q]
Чигарак — село Тамбовской губернии,
[/q]

Тамбов - слово мордовское. Означает оно омут. Исследователь Тамбовского края И.И. Дубасов говорит, что Тамбовские земли раньше были заселены Мордвою, отчего множество сел, деревень и урочищ получили и сохраняют ныне мордовские названия. Город Тамбов возник в 1636 году, как укрепленный пункт на бывшем здесь "диком поле". В первое время своего существования Тамбов действительно защищал южные владения Московского государства от набегов кочевников, но, когда укрепленная черта отодвинута была далее на юг, - превратился в мирный пункт.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
_Elena_
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Ух ты, спасибо огроменное, столько информации 101.gif

Надо действительно, еще раз поехать на родину мужа....Правда, это такая непроходимая глушь - 300км ни одного огонька и поселения (не говоря уже о чем-то, похожем на человеческую современную цивилизацию)))))
В прошлую поездку мне что-то очень не по себе было....
Расспрашивала его бабку, сказала, что никто ниоткуда не приходил - всегда жили здесь, в этих лесах, кого из предков она помнит.....Правда, понять ее было сложно. А отец моего мужа (и его брат) - первые, кто вообще школу закончил, да и то, потому что его в Кострому отправили по каким-то причинам....Это я к чему рассказываю, что вся эта деревня их, люди в ней (почти все Чигаревы) мхом поросли (я в положительном смысле)...

Stan_is_love написал:
[q]
Вас послушать, так это племя нави.
[/q]

Нет-нет, но поверьте, очень похоже (фотографию уж выкладывать не буду))))
Причем больше похож не на марийцев как раз, а на саами, которые в Норвегии
_Elena_
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Вобщем, поедем еще раз, будем поднимать хоть какие-то бумаги (которых, я подозреваю, почи нет)...
Еще что меня удивило в деревне - они не православные (но может, это отголосок СССР)
Это, конечно, жутко интересно, особенно когдатакая задача непростая
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7314

_Elena_ написал:
[q]
Надо действительно, еще раз поехать на родину мужа....Правда, это такая непроходимая глушь - 300км ни одного огонька и поселения (не говоря уже о чем-то, похожем на человеческую современную цивилизацию)))))
[/q]

Вызывайте Урук-макто! biggrin1.gif

_Elena_ написал:
[q]
Нет-нет, но поверьте, очень похоже (фотографию уж выкладывать не буду))))
Причем больше похож не на марийцев как раз, а на саами, которые в Норвегии
[/q]

Ну вот! Заинтриговали и не хотите выкладывать!? Теперь уж выкладывайте, интересно взглянуть.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
_Elena_
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3

Stan_is_love написал:
[q]
Вызывайте Урук-макто!
[/q]

biggrin1.gif
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24848
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20477

_Elena_ написал:
[q]
Надо действительно, еще раз поехать на родину мужа....
[/q]


Надо! И покопайтесь в чулане, сараюшке, чердаке и м.б. и сундук-сундучек где-нито под кроватью-лежанкой найдется?!
Я в одной деревне в сарае такую кучу старых вещей видела (аж с позарошлого века), полсарая занимали, жаль, посмотреть нельзя было!
Может быть по ним, показав их мужниной родне, и определить что-то можно будет.
Иногда старые люди так не помнят, а покажи им что-то, они и вспоминают!
И потом
_Elena_ написал:
[q]
Расспрашивала его бабку, сказала, что никто ниоткуда не приходил - всегда жили здесь, в этих лесах, кого из предков она помнит.....
[/q]

Ну, это может быть всего начало прошлого или конец позапрошлого, а дальше...
Может там скит какой был? Коли глухомань такая еще сейчас.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
agis
Здравствуйте _Elena_
Я давно занимаюсь происхождения фамилии Чигарев. В свое время я выносил на форуме этот вопрос, начало https://forum.vgd.ru/29/4221/4330.htm?a=stdforum_view&o= Полностью согласен с высказыванием valcha
_Elena_ написал:
[q]
А по поводу фамилии Чигарев, то тут трудно что-либо сказать, т.к. Вы не проследили по дукументам, как эта фамилия писалась в тех краях "в глубине веков" м.б. она писалась изначально как ЧЕГАРЕВ или ЧИГОРОВ или по др. варианту, тогда и толкование может быть другим.
[/q]

Моя фамилия отличается на букву "о" - Чигорев. Родословную исследовал до 1642 г., можно краткую информацию посмотреть на ветке. https://forum.vgd.ru/207/32554/ Фамилия на протяжении всего времени писалась через "а", "о" и даже "и", а написание первой буквы было даже "Щ". Это говорит о том, что записывалась фамилия переписчиками со слов. Однозначного ответа никто Вам не скажет. В свое время на мой вопрос по этимологии фамилии пришел ответ от профессора Суперанской А.В. Одно ясно, что в основе фамилии лежит имя (кличка) Чигарь, этимология которая утрачена. Первое упоминание о Чигареве я нашел в Сотной с Коломенских книг письма князя Юрия Мещерского да Леонтия Мансурова по волости Высокой черных деревень, лета 7062 (1554 г.): в д. Прокунино - Перша Чигарев (ныне Егорьевский район Московской области). К тому что сказала valcha могу еще добавить по Коломенскому уезду: Ораз Чегирев Писцовая книга Коломны и Коломенского уезда Д.П. Житова и Ф. Камынина, 1577/78 г. «Стан Маковский, село Боборыкино что на речке Северке, за детьми боярскими, которые государеву службу служат с Коломны в поместьях:... за татарами …Оразом Чегиревым…(всего 11 человек). Не исключено также что фамилия имеет тюркские корни. Так же надо учитывать "родовые гнезда" Чигаревых. Кроме Коломенского уезда, это Никольский уезд Вологодской губернии (Павинский р-н Костромской обл.), фамилия имеет также распростронение в Поволжье (Саратовская обл и Татарстан - Казань).
Лайк (1)
mitron2011
Новичок

mitron2011

г.Улан-Удэ
Сообщений: 9
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте, подскажите откуда произошла фамилия ТРОНЕВ - Предки мои из г Калач Воронежской области.
---
Тронев, Димитров, Полтораков, Губанов, Петрухненко, Македонский, Головецкий
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 489 490 491 492 493 * 494 495 496 497 ... 596 597 598 599 600 601 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈