Значение фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №4221

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Geo Z написал:

[q]

А заимствовать и необязательно. Когда-то жившие на нынешней территории Белоруссии литовцы впоследствии ассимилировались и некоторые слова могли остаться как реликт в белоруском языке.
Каким это слово является в белорусском языеке, литературным или диалектным?
И для православных это слово наверно не очень знакомо, не считая тех, конечно, что живут по соседству с католиками.
[/q]

В белорусском языке полно реликтов из балтских языков (пуня, митусьня и др.). Одни из основных фонетических характеристик (аканье, затвердевшее "р") тоже балтские. Абсолютное большинство гидронимов,множество прочих топонимов тоже балтские. Но все эти заимствования ранние и охватывают бытовой уровень.

Что касается ассимиляции, то в Литве тоже много ассимилированных белорусов (Виленский край), правда многие из них - бывшие балты. Мне на одном антропологическом форуме также сообщили, что я больше похож на современного литовца или литвина с Гродненщины, чем на среднестатистичного беларуса.

Что касается клябана - оно точно не литературное. Римо-католики употребляют в основном слово "пробашч", редко "плябан", греко-католики - "парах" (от парафия), православные - настаяцель. Но тут есть проблема. Литовский литературный язык, начав свое письменное развитие в 16 в., развивался постепенно и непрерывно. Белорусский же литературный язык после периода расцвета в 15-16 вв. исчез в конце 17 в. Возрождение литературного языка началось в середине 19 в., людьми воспитанными или на польской-латинской культуре, или на русско-церковнославянской языковых культурах. И католическая лексика, и православная включают большое количество более поздних заимствований из польского и русско-церковнославянского, которые пришли на смену старой забытой белорусской лексике.

Думаю, дискуссию на этом можно прекратить, чтобы не загружать форум. Я ваше мнение понял, не скажу, что я резко против него, но для меня заимствование в 15-16 вв. церковной лексики из балтских языков не совсем логично. Но, возможно, вы правы.

Так вроде у меня с вами и нет каких-то особых противоречии.

А на счет заимствовании, так это не из нынешней терртории Литвы пришло, а употреблялось теми литовцами что жиле на месте, котророе теперь в Белоруссии, литовцы растворились, а кое-какие следы остались. Осталось еще несколько маленьких островков, типо Гервяты или Пяляса.

А в Виленском крае, ассимилированные и белорусы и литовцы, только они поляками себя считают.
Вильнюсский район 64%, Шальчининкайский район 80% поляков. В некоторых староствах 90 - 95 %.

Geo Z
Так дискуссия это необязательно противоречие, это, прежде всего, выяснение истины людьми, имеющими разный взгляд на проблему. Ваше мнение я понял, принял и усвоил

.

В Гервятах, если не ошибаюсь, была литовская школа и, вроде бы, служба в местном костеле по-литовски иногда ведется. Раньше островков было больше и они были больше.

MHacak
Белорусские гергуны
http://ru.delfi.lt/abroad/belorussia/article.php?id=17210025
Раньше конечно больше было литовцев там, но молодежь в основном уезжала в Вильнюс, оставались только старики. А после Чернобыльской аврии немало людей туда переселили из Чернобыльской зоны.
Раньше и каждый день ходил автобус Вильнюс - Гиры, сейчас остался только по субботам и воскресеньям.
А через одно-два поколения и они исчезнут там.
Доводилось еще в те времена ездить этим автобусом до Ворнян, так только литовская речь и слышна была.

Так что приятно с вми подискутировать было.

Geo Z
С вами тоже было приятно подискутировать.

К сожалению для одних народов, к счастью для других люди забывают про свои корни и происхождение, уходят и исчезают. То же самое и с беларусами на Подляшье и Смоленщине.

Хорошая фраза: "Молодые – Александр и Инна – белорусы, потому и обряд ксёндз служит… по-польски. Белорусских служб в Гервятах еще нет". В очередной раз заниженная самооценка белорусов убивает наповал. Гродненская диоцезия, как всегда, "рулит".

MHacak написал:

[q]

Хорошая фраза: "Молодые – Александр и Инна – белорусы, потому и обряд ксёндз служит… по-польски. Белорусских служб в Гервятах еще нет". В очередной раз заниженная самооценка белорусов убивает наповал.
[/q]

И что тут поделаешь! Как-то в Могилеве дискутировали с одной знакомой белоруской. Она меня уверяла, что белорусский язык не благозвучен в отличие от украинского и потому она разговаривает по-русски. Ну где логика скажите?

Мне вот белорусский язык кажется очень благозвучным. Жаль, что услышать его можно только на коротких волнах Радио Свобода

Tino
Каждый язык благозвучен, особенно на своей этнической территории. Но, к сожалению, не все это понимают или не хотят понимать.

MHacak написал:

[q]
Tino
Каждый язык благозвучен, особенно на своей этнической территории. Но, к сожалению, не все это понимают или не хотят понимать.
[/q]

И ещё красив и благозвучен язык!

Подскажите, пожалуйста, происхожение или значение фамилии ОДНОШЕВСКИЙ. У кого не спрашивал, у всех разное мнение о национальном происхождении фамилии. Буду благодарен за любы мнения.

Здравствуйте.
Моя фамилия Ракевич. Я родом из Беларусии, Гродненской области, Зельвенского района.
Мои родятвенники проживали в деревне Клепачи, Слонимского района.
Знаю, что Ракевичи живут на Украине в Одессе и Малинском районе Житомирской оласти. В Сибири.
Как мне удалось выяснить - между собой они не связаны(из слов стариков еще что-либо помнящих).
Хотнелось бы знать происхождение и значение.
С уважением Николай