Çíà÷åíèå ôàìèëèè
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 12:28 14 ìàÿ 2010 12:31 Geo Z íàïèñàë: [q]
apss íàïèñàë:
[q]
Ïî÷åìó Èâàíèí äîëæåí áûòü Èâàíiíûì?
Ñîâñåì íå ïîíèìàþ íåêîòîðûõ õèòðîñòåé. È íèêîãäà íå ïîéìó.
[/q]
È - â óêðàèíñêîì è ðóññêîì ÿçûêàõ ýòî ðàçíûå áóêâû.
Åñëè ïî-ðóññêè ÈÂÀÍÈÍ, òî ïî-óêðàèíñêè IÂÀÍIÍ.[/q]
Ýòî ÿñíî. Çâóê [y] â óêðàèíñêîì îáîçíà÷àåò áóêâà è, â ðóññêîì û. Çâóê â óêðàèíñêîì - i, â ðóññêîì è.
Íî ìîé âîïðîñ äðóãîé.
Ïî÷åìó ðóññêèé (ðîññèÿíèí) ñ ôàìèëèåé Èâàíèí, Òóð÷èí è Ëèòâèí íå ìîæåò å¸ ïèñàòü íà ñâî¸ì ðîäíîì ÿçûêå. Óêðàèíñêèé àëôàâèò äà¸ò òàêóþ âîçìîæíîñòü.
Ïî÷åìó îí äîëæåí áûòü Òóð÷ûíîì, Ëûòâûíîì, Èâàíûíîì?
Íå ïîíèìàþ ÿâëåíèÿ, íå ÿçûêîâûõ ðàçíîâèäíîñò | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 12:33 14 ìàÿ 2010 12:33 | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21648 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 12:34 14 ìàÿ 2010 12:46 apss íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó ðóññêèé (ðîññèÿíèí) ñ ôàìèëèåé Èâàíèí, Òóð÷èí è Ëèòâèí íå ìîæåò å¸ ïèñàòü íà ñâî¸ì ðîäíîì ÿçûêå. Óêðàèíñêèé àëôàâèò äà¸ò òàêóþ âîçìîæíîñòü.
Ïî÷åìó îí äîëæåí áûòü Òóð÷ûíîì, Ëûòâûíîì, Èâàíûíîì?[/q]
À ýòî âñå îò ïîëèòè÷åñêèõ ãëóïîñòåé. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 12:44 severinn íàïèñàë: [q] Ó ñëàâÿí ýòî èìåíîâàíèå ïîÿâèëîñü åùå äî òàòàð , èëè îò ñàðìàò èëè äàæå äî ñêèôîâ.[/q]
Äà, ïðàñëîâÿíüñêîå *(j)üngà - ìóêà, óæàñ, îïàñíûé. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21648 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 12:46 14 ìàÿ 2010 12:53 Strilbycki íàïèñàë: [q] íàçîâó ìîäåðíèçèðîâàíü³ì òàòàðñêèì èìåíåì ÀÃÀ [/q]
Ïàí, Âèêòîð, à ìíå óæå ïî áàðàáàíó, êàê Âû íàçîâåòå. Ñïîð-òî îïÿòü íå ïî äåëó. ß óæå ñ Âàìè îäíàæäû ñîãëàñèëàñü: ðóññêèå - òàòàðî-óãðû, à ðóññêèé ÿçûê - áîêîâàÿ âåòâü ÿçûêîâ ýòèõ íàðîäîâ. Âû æå âñå âðåìÿ ê ýòîìó êëîíèòå. Âîò áóäåò  , åñëè Âàø Îñòàï, îò êîòîðîãî ïîøëè Îñòàïöû, îêàæåòñÿ âíóêîì èëè ïðàâíóêîì òàòàðî-óãðà. À ÷òî, âñå ìîæåò áûòü. À Ñòðåëüáè÷è, îêàæóòñÿ ãîðîäèùåì, îñàæäåííûì â íåçàïàìÿòíûå âðåìåíà òîæå êàêèìè-íèáóäü.... êàðåëàìè ñ èõ êèâè. Ïðèäåòñÿ ìåíÿòü âñå ìèðîâîççðåíèå. Óæ î÷åíü îíî ó Âàñ áîëüøåâèñòñêîå ïî äóõó. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 12:50 14 ìàÿ 2010 12:55 apss íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó ðóññêèé (ðîññèÿíèí) ñ ôàìèëèåé Èâàíèí, Òóð÷èí è Ëèòâèí íå ìîæåò å¸ ïèñàòü íà ñâî¸ì ðîäíîì ÿçûêå. Óêðàèíñêèé àëôàâèò äà¸ò òàêóþ âîçìîæíîñòü.
Ïî÷åìó îí äîëæåí áûòü Òóð÷ûíîì, Ëûòâûíîì, Èâàíûíîì?
Íå ïîíèìàþ ÿâëåíèÿ, íå ÿçûêîâûõ ðàçíîâèäíîñò [/q]
Êàêèå ïðîáëåìû??? Âû î ÷åì ÊÓ×À ÒÀÊÈÕ "òèïà ðóññêèõ" ôàìèëèé â Óêðàèíå. Ñâåæèé ïðèìåð: èññëåäóÿ ñâîþ ðîäîâóþ ôàìèëèþ Ñòðèëüáûöüêè (Ñòð³ëüáèöüê³) íàøåë â áàçå âîò òàêîé óêðàèíñêèé, ðóñèôèöèðîâàíü³é âàðèàíò - Ñòðºëüá³öüêèé À âîò íå ðàçó íå âèäåë ÷òîáü³ â Ðîññèè çàïèñàëè ðóññêèìè áóêâàìè óêðàèíñêóþ ôàìèëèþ (ïðèçâü³ùå) íå èñêàçèâ åãî (êðîìå òåõ ãäå âñå áóêâü³ ñîâïàäàþò). ---
| | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 12:54 14 ìàÿ 2010 13:08 valcha íàïèñàë: [q] À ýòî âñå îò ïîëèòè÷åñêèõ ãëóïîñòåé.[/q]
È ÿ âñ¸ âðåìÿ ïðî ýòî. Ôàìèëèÿ ýòî ñîáñòâåííîñòü ÷åëîâåêà, íå ãîñóäàðñòâà. Ïóñòü îí ñàì ðåøàåò, êàêàÿ îíà è êàê å¸ ïèñàòü.  ëþáîé ñòðàíå. StrilbyckiÓêðàèíöû â Ðîññèè ñàìè äîëæíû èñïðàâèòü ñâîè ôàìèëèè, åñëè ýòî äëÿ íèõ âàæíîå. Íå äóìàþ, ÷òîá ðóññêèé çàêîí çàïðåùàë ïðèíÿòü ôàìèëèþ ñîãëàñíóþ ñ óêðàèíñêèì íàïèñàíèåì. | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 13:04 14 ìàÿ 2010 14:12 Åñòü áàéêà.  Êü³éèâè áü³ëî ñîáðàíèå, áü³ëè ãîñòè ñ Ñåâåðî-Âîñòîêà, ãîñïîäèí (ôàìèëèÿ íåìíîãî èçìåíåíà, îíà ÿâíî óêðàèíñêàÿ) äîïóñòèì ïî-óêð. - Æíåöü. Äàííü³é ãîñïîäèí (ñ òðèáóíü³) âîçìóòèëñÿ, ÷òî íà åãî áåéäæèêå, â åãî ôàìèëèè åñòü ìÿãêèé çíàê, ÷òî îí è ïî-ðóññêè, è ïî-óêðàèíñêè äîëæåí ïèñàòüñÿ îäèíàêîâî ïî-çâó÷àíèþ, êàê - Æíåö ïî-ðóññêè, è ïî-óêð - Æíºö. Îðãàíèçàòîðü³, áü³ñòî âñå ïåðåäåëàëè, â ñîîòâåòñòâèè ñ æåëàíèåì íîñèòåëÿ ôàìèëèè.  êîíöå äàííîãî ìåðîïðèÿòèÿ îäèí ïîâàæíü³é ïàí, ñ òðèáóíü³, ñêàçàë ñëåäóþùåå: " ³ê ïðîæèâ ³ äî öüîãî äíÿ ââàæàâ, ùî â óêðà¿íñüê³é ìîâ³ º ëèøå îäíå ñëîâî ç òâåðäîþ "ö" íà ê³íö³, òî ñëîâî - "ïîö", òåïåð áóäó çíàòè, ùî ¿õ äâà - "ïîö" òà "æíºö".  ---
| | |
MHacak Polska Ñîîáùåíèé: 920 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 465 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 13:40 severinn íàïèñàë: [q]
Ôàìèëèè ïîñëå ìèãðàöèè âñåãäà ìåíÿëèñü â íàïèñàíèè. [/q]
Íå âñåãäà. Åñëè ÷åëîâåê áûë ãðàìîòíûì, çíàë êàê ïèñàòü ñâîþ ôàìèëèþ íà ðîäíîì ÿçûêå è íå õîòåë ìåíÿòü äàííîå íàïèñàíèå, òî ïèñüìåííàÿ ôîðìà ôàìèëèè îñòàâàëàñü íåèçìåííîé, õîòÿ çâó÷àíèå ìîãëî ñóùåñòâåííî èñêàçèòüñÿ. ßðêèé ïðèìåð òîìó ÑØÀ, ãäå ëþäè ñ 19 âåêà íåèçìåííî ïèøóò ñâîè ôàìèëèè., õîòÿ íåêîòîðûå (òîò æå Chysler) èõ ìåíÿþò. | | |
MHacakPolska Ñîîáùåíèé: 920 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 465 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2010 13:49 valcha íàïèñàë: [q]
À ýòî âñå îò ïîëèòè÷åñêèõ ãëóïîñòåé. [/q]
Íå òîëüêî, à òàêæå îò æåëàíèÿ ñäåëàòü çâó÷àíèå è íàïèñàíèå ôàìèëèé áîëåå ïðèâû÷íûì äëÿ ñåáÿ. À òàêæå îò çàâûøåííîé èëè çàíèæåííîé íàöèîíàëüíîé ñàìîîöåíêè, êîãäà â ìîåì ÿçûêå âñå äîëæíî ïèñàòüñÿ è çâó÷àòü îäèíàêîâî è ÷óæèå áóêâû è çâóêè ìíå íå íóæíû. Õàðàêòåðíî ýòî è äëÿ Áåëàðóñè, è Ðîññèè, è Óêðàèíû, è Ëèòâû. | | |
|
