Значение фамилии
| severinn
Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
14 октября 2009 22:45 14 октября 2009 22:46 Tino написал: [q]
всё это, безусловно интересно, но сегодня в Украине 250 носителей фамилии Кармелюк, 79 - Кармалюк ну и 51 Карманюк. Оставим в стороне последнюю фамилию ввиду очевидности её толкования и вернемся к значению слова "кармалюк" и её версии от пани Вилинской.
[/q]
"В Головчинцах резонанс судебного дела Кармелюка был столь велик, что вся его многочисленная родня была вынуждена во избежание репрессий отказаться от своей фамилии. Подавляющее большинство родственников взяли себе фамилию Карман: такой была кличка соратников Устима. После 1955 г., когда село было переименовано в Кармалюково, начался обратный процесс смены фамилий: почти все Карманы опять пожелали стать Кармелюками." Tino написал: [q]
Итак: слово "кармалюк" обозначает "бильярд" [/q]
А это откуда взяли ??? Скорее, от имени Кармаль или названия горы Кармель (кармелиты)... | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
14 октября 2009 22:51 severinn,
ТАК ПО-УКРАИНСКИ НАЗЫВАЛСЯ БИЛЬЯРД - "КАРМАЛЮК"
Источник: Этимологічний Словник Української Мови. Том Третій, "Наукова думка" Київ - 1989 р. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
14 октября 2009 23:02 Tino написал: [q] severinn,
ТАК ПО-УКРАИНСКИ НАЗЫВАЛСЯ БИЛЬЯРД - "КАРМАЛЮК"
Источник: Этимологічний Словник Української Мови. Том Третій, "Наукова думка" Київ - 1989 р. [/q]
Думаю, это словарь ошибается в причинно-следственных временных определениях !!! Поищите ЛУЧШЕ в интернете о Кармалюке и бильярде !!! | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
14 октября 2009 23:48 14 октября 2009 23:49 severinn написал: [q]
Tino написал:[q] severinn,
ТАК ПО-УКРАИНСКИ НАЗЫВАЛСЯ БИЛЬЯРД - "КАРМАЛЮК"
Источник: Этимологічний Словник Української Мови. Том Третій, "Наукова думка" Київ - 1989 р. [/q]
Думаю, это словарь ошибается в причинно-следственных временных определениях !!!
Поищите ЛУЧШЕ в интернете о Кармалюке и бильярде !!! [/q]
Бильярд известен с 16 века, Устим Кармалюк с 19 века, где нарушение причинно-следственных связей?  В Россию игра завезена Петром Первым, в Речи Посполитой она появилась раньше. Исторя бильярда здесь http://www.biliardo.com.ua/1.htm ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| К данной теме присоединена тема "значение фамилии" (15 октября 2009 11:21)
|
| severinn
Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
15 октября 2009 14:28 15 октября 2009 14:31 Tino
Ох, Валентин, будьте внимательнее при чтении материала и ДУМАЙТЕ !!!
Игра в бильярд получила название "кармалюк" у подольской шляхты во времена самого Кармалюка, когда его ловили ! | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
15 октября 2009 14:38 severinn написал: [q]
Tino
Ох, Валентин, будьте внимательнее при чтении материала и ДУМАЙТЕ !!!
Игра в бильярд получила название "кармалюк" у подольской шляхты во времена самого Кармалюка, когда его ловили ! [/q]
Очень интересная версия, приведите что-либо в её доказательство, а то ведь академики из Института языка пишут в словарной статье "кармалюк - походження неясне". Обоснование Вашей версии будет хорошим способом их устыдить ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
15 октября 2009 15:14 http://gazeta.ua/index.php?id=152950&eid=324&lang=ru "Кармалюк соответствовал и панской литературной моде на ”благородного разбойника”, и казацкому стереотипу характерника. Отсюда взялись и басни о разрыв-траве Кармалюка, что из-за нее рассыпались кандалы, и о нарисованном углем на тюремной стене лодке, которая всплывала просто на воду из-за решеток. ... А господа в гостиных ”гоняли ”Кармалюка” на бильярдных столах — была тогда такая игра."Т.е. "Кармалюк" - один из модных видов игры в тот период. Если не могли гонять реально, гоняли на бильярдном столе. Если считаете, что бильярд получил название "кармелюк" ранее 1820 года, - прошу документальное подтверждение. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
15 октября 2009 15:26 severinn,спасибо за ссылку. Прочитал с особым интересом!!! Нет у меня документального подтверждения насчет 1820 года, кроме словарной статьи ничем документальным не располагаю. Странно почему эта версия не попала в словарь  Темы нашей дискусии не было бы ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
| Наверх ##
15 октября 2009 15:40 Tino
Всегда сомневайтесь в прочитанном, даже на украинском... | | |
|
