Значение фамилии
derby Сообщений: 103 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 9
| Наверх ##
3 июля 2007 0:44 Да, забыла добавить, что в Москве также есть Дербенёвская набережная, Дербенёвские улицы и переулки, и даже Дербенёвский химзавод, правда, его хозяином до революции был немец., так что второе, старое название завода и магазина при нем -немецкое. Но вот история появления этих названий и этимология слова мне была бы интересна. Прошу помочь выяснить. Спасибо. --- Тот, кто контролирует язык народа, контролирует его сознание. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
3 июля 2007 10:37 derby, на мой взгляд, списки истинно русских фамилий - это методологический бред. Фамилии образовывались достаточно произвольно, хотя и по правилам, и их количество превышает любой разгул фантазии. Одна и та же фамилия могла образоваться и в России, и в Польше, например, это не делает ее ни русской, ни нерусской... Фамилия могла образоваться от любого имени, прозвища, географического названия или свойства - это тогда список всех русских слов надо составлять. Фамилия Дербенёв по своему строению происходит от прозвища Дербень. Смотрим у Даля: ДЕРБИТЬ костр. чесать, скрести, царапать, либо драть, теребить. Дербиться, чесаться, зудеть, свербеть; твер. дербунаться сл. офенск. Дерба ж. арх. вологодск. залежь сильно задерневшая, с моховиной и кочкарником, который надо сдирать; залежь, вновь поросшая лесом; новина или целина, некогда паханая; запущенная росчисть, подсека, чащоба, починок. Дербина ж. дребь арх. (дебрь?) то же; последнее иногда вообще заросль, чаща. Дербовать, расчищать под пашню мелкую заросль, с выкорчевкой; сдирать моховину и кочкарник, дернину. Дербованье ср. действие, работа эта. Дербень м. перм. дерюга, реднина, самый толстый льняной холст, из оческов. | Твер. пск. вздор, чепуха, галиматья, дребедень. | Яросл. неуклюжий, грубый, мешковатый человек. Дербужина ж. моск.-руз. самая толстая льняная пряжа. Дербужить моск. дурно и грубо прясть, вести толстую нитку, ватолить. Дербник, дербничек м. небольшой ястреб, кобец Falco vespertinus. Дербенник м. растен. Lythrum. Дербедень ж. дребедень, чепуха, галиматья, от этого корня образованы офенские слова: дербужник или дербак, гребень; дербужница, гребенка и пр., а также наше тереть, терпуг (дербуг). Дербенщик м. вят. мельник, кто смотрит за исправностью мельницы. Дербень м. вят. изба без двора при мельнице.
То есть, если фамилия ярославского происхождения, то предок был неуклюжим грубым и мешковатым человеком... А если из другого региона, то смысл может быть от любого другого толкования. Вот вряд ли он был мельником, от прозвища Дербенщик была бы фамилия Дербенщиков, надо полагать... | | |
derby Сообщений: 103 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 9
| Наверх ##
3 июля 2007 15:36 Ludmilla, очень интересно! Вообще-то, предки по отцу как раз из Вятки. и вполне могли иметь мельницу, были хорошими плотниками, работали артелью. А Дербенёвские -улица и переулки в Москве и конные соревнования -Дэрби в Англии - это все-таки от названия местности, поросшей редким кустарником? Спасибо! --- Тот, кто контролирует язык народа, контролирует его сознание. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
3 июля 2007 16:59 3 июля 2007 17:02 derby, дерби, конские скачки для трехлетних лошадей, названы так по имени основателя лорда Derby. А у него фамилия, можно предположить, по названию графства в Англии. Так что вряд ли это от редкого кустарника. Дербенёвская улица унаследовала название старинного урочища Дербеневка, известного с XIV в. Обычно его связывают с географическим термином дерба, дербина - "залежь; заросшая пашня, с которой срезается (сдирается) верхний слой"; (в письменных источниках XVII в.); пашня; заросшая лесом или кустарником; понижение, занятое луговой растительностью, кочкарником". Предполагают также, что название может быть образовано от антропонима. Ранее - Дербеновская ул. PS А название города Дербент обозначает "застава". Слово это не русское и не английское | | |
alison Москва Сообщений: 199 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
3 июля 2007 18:51Михалевы Михалевы-украинская или польская фамилия? Валентина. --- see you | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
3 июля 2007 20:43 alison, русская | | |
alison Москва Сообщений: 199 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
4 июля 2007 10:19 МИХАЛЕВЫ А род Михалевых идет с МолдавскоУкр. границы. Это ведь не Михайловы? Правда старообрядцы. Может быть, судьба закинула 200 лет назад? Валентина. --- see you | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
4 июля 2007 11:18 alison, а вы исследуйте свою родословную, и узнаете... Она русская - по структуре. То есть, она образована в России, по правилам русского языка. Ты чей сын - Михалёв. То есть, основатель фамилии кто-то, кого звали Михаль - скорее всего, какое-то производное от Михаила, но может быть и прозвищем... А этот Михаль мог быть кем угодно, может и украинцем или поляком. | | |
derby Сообщений: 103 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 9
| Наверх ##
4 июля 2007 11:32 Ludmilla,благодарю за ответ! Доступно и понятно. Вот только у меня еще один вопрос. А может быть как название урочища, так и др.как-то связано с племенами вятичей, проживавших на территории Москвы и области?или финской какой "примесью"? Спасибо. --- Тот, кто контролирует язык народа, контролирует его сознание. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
4 июля 2007 11:41 derby, а это я уж не помню, какие племена жили на территории Москвы... Но где-нибудь это наверняка написано | | |
|