Украинские фамилии
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
11 октября 2010 18:10 Strilbycki написал: [q] valcha написал:[q] Stan_is_love написал:
[q] А как давно в Киеве существовал район красных фонарей? [/q]
Со времен образования фамилий.. с века эдак с 16-ого! Их звали лыбедушками [/q]
Валерия, че так мелко 16-й век? берите глубже: Кій, Хорив, Щєк и Льібєдь - "шведская семья" [/q]
“Поехали к Лыбедским!” Часто слышали извозчики от подвыпивших пассажиров… - Это текст журналюги 19-го века. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 октября 2010 18:12 livza написал: [q] “Поехали к Лыбедским!”[/q]
Или на Ямскую! О ней Куприн писал... --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
11 октября 2010 18:22 Tino написал: [q] livza написал:[q] “Поехали к Лыбедским!”[/q]
Или на Ямскую! О ней Куприн писал... [/q]
Куприн наводил поклеп на русскую фамилию Ямский. Потому-что сам - Куприн... --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 октября 2010 18:23 11 октября 2010 18:26 valcha написал: [q] если тот же ассоциативный ряд Бат _Батіг _ Батько в русском, то мне слышится бат-батог- батожко (батiжко)? г\ж.[/q]
ассоциативный ряд и последовательность слов производных друг от друга несколько иные понятия. Ассоциации могут быть довольно неожиданные, а вышеупомянутый Вами перечень слов имеет строгую последовательность. БАТ - БАТІГ- БАТІЖОК (КО)-БАТІЖЕЧОК БАТ - БАТЬКО - БАТЕЧКО БАТ - БАТЕНЯ - БАТЕНЬКО БАТ - БАТУСЬ - БАТУСЕНЬКОпримеры таких последовательностей livza написал: [q] Куприн наводил поклеп на русскую фамилию Ямский. Потому-что сам - Куприн..[/q]
Вот только Куприна с Лесковым не нужно трогать!  Во-первых, они - мои любимые писатель, во-вторых они - почти что киевляне! --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
11 октября 2010 18:35 Tino написал: [q] valcha написал:[q] если тот же ассоциативный ряд Бат _Батіг _ Батько в русском, то мне слышится бат-батог- батожко (батiжко)? г\ж.[/q]
ассоциативный ряд и последовательность слов производных друг от друга несколько иные понятия. Ассоциации могут быть довольно неожиданные, а вышеупомянутый Вами перечень слов имеет строгую последовательность.
БАТ - БАТІГ- БАТІЖОК (КО)-БАТІЖЕЧОК БАТ - БАТЬКО - БАТЕЧКО БАТ - БАТЕНЯ - БАТЕНЬКО БАТ - БАТУСЬ - БАТУСЕНЬКО примеры таких последовательностей
livza написал:[q] Куприн наводил поклеп на русскую фамилию Ямский. Потому-что сам - Куприн..[/q]
Вот только Куприна с Лесковым не нужно трогать! Во-первых, они - мои любимые писатель, во-вторых они - почти что киевляне! [/q]
Так дістали, так дістали... Що віжки попустив! А за Лєскова. Він майже Киянин - дійсно!. Я про нього сам писав. А ще його сестра жила в Буртах під Кагарликом, куди Лєсков їздив у гості. А у самому Кагарлику пив чарку з Чертковим. Десь на "25%" свою веб-сторінку назвав Лівша, "оглядаючись на постать письменника. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21099 | Наверх ##
11 октября 2010 18:37 11 октября 2010 19:05 livza написал: [q] "Финно-татаро-угорская" Википедия пишет: Род Рахманиновых восходит к боярину Рахманину. Возможно, боярин Рахманин получил своё прозвище по названию мифического народа в молдавских сказаниях — рахманов. К этому же роду принадлежат первый переводчик Вольтера на русский язык Иван Фёдорович Рахманинов и механик Иван Иванович Рахманинов, профессор Киевского университета.
Другими словами, - молдаванин он! А его потомки сейчас ремонтируют московские квартиры. Личное послание ровеснице [/q]
так не один такой род был! Кто откуда! Для одних - одно, для других - другое! Один Рахман из Польщи Рахмановы — дворянский род, восходящий к началу XVI века и происходящий, по сказаниам старинных родословцев, из Польши. Борис Семенович (Ширяев сын) Р. жалован поместьями в Калужском уезде (1627). В XVII в. Р. служили стольниками, стряпчими и дворянами московскими. Дмитрий Александрович († 1852) и Григорий Николаевич Р. были сенаторами. Василий Александрович Р. (род. в 1851 г.) — ныне директор департамента министерства народного просвещения. Род Р. внесен в VI часть родосл. кн. Калужской, Московской, Тульской и Харьковской губ. (Гербовник, V, 63). Другой из Орды РАХМАНОВЫ От Рахмана, выходца из Орды, помещённого на рубеже XIV — XV вв. в Москве. Двор его под 1405 годом отмечен в Москве (ПСРЛ, 25, с. 233). В конце XV века они уже носили фамилию Рахмановых, например, Василий Иванович Ляпун — Рахманов, отмеченный под 1495 годом в Новгороде (Веселовский 1974, с.267). Один Рахманин - отсюда, другой - и вовсе неизвестно откуда Рахманин РАХМАНИНОВ РАХМАНОВ РОХМАНИНОВ РОХМАНОВ РАХМАНИН 1. Слово рахманый имеет в разных говорах разные, чрезвычайно многообразные значения: вялый, хилый, веселый, полньй, красивый, самодовольный и т. п. 2. Так же эти фамилии часто происходят от нецерковных имен восточного происхождения: Рахман (в переводе с арабского"милосердный), Рахманин. Предок композитора Рахманинова Иван Вечин переселился из Молдавии в Москву в 1483 году, сына своего крестил Василием, но прозвали его Рахманином - вероятно, это было второе, "мирское" имя. (Фасмер). Происхождение фамилии спорно. В старину слово рахманный имело самые противоречивые значения в русских говорах: в псковских и западныха- "тихий, кроткий, смирный, ручной", на юг от Москвы- "вялый, хилый; скучный, простоватый, глуповатый, нерасторопный", севернее и восточнее- "веселый, разгульный; хлебосольный; щеголь" (Сл. Даля). Возможна связь с мусульманским мужским именем Рахман из арабского rahmanа- "милосердный". Академик А.И.Соболевский, возражая Ф.Миклошичу, настаивал на происхождении этого слова из Индии, где брахманы- жрецы Брамы в религи браманизма (брахманизма) (Русский филологический вестник. 1910. №3-4). Действительно, на Руси были распространены списки фантастических сочинений, где упомянуты брахманы и народные представления, в которых они высмеяны. Но слишком частыми были имена: Рахманин Тюленин в Москве (1501), Рахманин Яковлев (1555), московские дворяне Рахман Дмитриев, Рахман Житково (1565), Неклюд Рахманинов сын (1559), их немало приведено и в Сл. Тупикова: Рахманины в Юромской и Дорогорской волостях Мезенского уезда Архангельской губернии (1897). Рахмановы в с.Монастырщина Епифанского уезда Тульской губернии. (Новиков) Основой фамилий Рохманинов и Рохманов служит арабское слово rahman "милосердный" - один из эпитетов Аллаха. Слово это выступает также в функции имени собственного мужского, но чаще в сочетании с "abd д^в "раб": Абдуррахман" (букв. "раб милосердного); Изолированно имя Рахман используется только как сокращение полного имени Абдуррахман.(Б) В "Ономастиконе" Веселовского есть Рахманин, Рахманиновы: Рахманин Астафьевич Колзаков, губной староста, 1566 г., Владимир; Василий Васильевич Рахманинов, дьяк, 1536-1545 гг.: Андрей и Василий Васильевичи, середина XVI в., Можайск Рахманов: Василии Иванович Ляпун Рахманов, бывший холоп, 1495 г., Новгород (Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»)) Вот так-то, а Вы, пан, что-то одно "схватываете" и все многообразие имен-фамилий-прызвищь в одну схему заталкиваете. Так что Рахманский и прочие варианты вовсе и не особо и еврейские фамилии, есть может быть и среди них евреи, но.... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21099 | Наверх ##
11 октября 2010 18:46 11 октября 2010 19:00 Tino написал: [q] Дякую! Бат _Батіг _ Батько - цікавий асоціативний ряд [/q]
Звiняйте, Тино воспользовалась Вашей формулировкой. Как переводим тогда "батiг"? и Батько? Можно еще и Баташ ( вооруженный этой самой Бат )включить куда-ниб. в последовательность  между Бат и БатОг , получим Баташко=Батажко - Батоженко и т.д. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2474
| Наверх ##
11 октября 2010 18:53 11 октября 2010 18:54 livza написал: [q] Википедия пишет: Род Рахманиновых восходит к боярину Рахманину. Возможно, боярин Рахманин получил своё прозвище по названию мифического народа в молдавских сказаниях — рахманов. К этому же роду принадлежат первый переводчик Вольтера на русский язык Иван Фёдорович Рахманинов и механик Иван Иванович Рахманинов, профессор Киевского университета.
Другими словами, - молдаванин он! А его потомки сейчас ремонтируют московские квартиры [/q]
Вас бы послушали его действительные потомки .... Ваш предок не Олле Лукойе ? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
11 октября 2010 18:57 valcha написал: [q] Рахманин. Предок композитора Рахманинова Иван Вечин переселился из Молдавии в Москву в 1483 году, сына своего крестил Василием, но прозвали его Рахманином[/q]
А может Рахманин не второе имя а национальная принадлежность? Рахманы (рум. rohmani, рохмань, blajini, блажинь) — мифический народ в сказаниях западных украинцев, русских, молдаван и румын. Согласно легендам, рахманы являются потомками Сифа, одного из сыновей Адама. Они живут на рахманском острове (Островах Блаженных), который находится в Океане, за краем земли. Сказания о рахманах встречаются уже в Несторовой летописи с указанием источника — хроники Георгия Амартола. Сохранились два важных произведения древнерусской литературы, связанные с рахманами. Первый — «Слово о рахманах и предивном их житии», где описывается жизнь долгожителей-рахманов, полная изобилия и радости. В «Слове о рахманах» остров описывается так: «И на том острове…, никакие плоды никогда не оскудевают во все времена года, ибо в одном месте цветёт, в другом растёт, а в третьем собирают урожаи. Тут же произрастают огромные и труднодоступные индийские орехи, с чрезвычайно приятным запахом, и встречается камень магнит». То же «Слово о рахманах» сообщает: «У рахман же народ благочестив, и живут они совершенно без стяжания… обитают нагие у реки и всегда восхваляют Бога. У них нет ни четвероногих, ни земледелия ни железа, ни храмов… ни огня, ни золота… ни вина, ни едения мяса… ни царя, ни купли, ни продажи, ни распрей, ни драк, ни зависти… ни воровства, ни разбоя… они не стремятся к пресыщению, но насыщаются сладкой дождевой влагой и свободны от всяких болезней и тления, довольствуются небольшим количеством плодов и сладкой воды, и веруют искренно в Бога, и беспрестанно молятся». Их остров на краю Океана якобы посетил Александр Македонский во время похода на Индию. В данной связи принято считать, что рахманы — это индийские жрецы брахманы, обращённые легендой в образцовых христиан. В «Сербской Александрии» рассказывается, что рахманы напророчили Александру следующее: «Когда всем миром и светом овладеешь, государства и отечества своего больше не увидишь; и когда всё земное приобретешь, тогда ад унаследуешь». Александр так проникся образом жизни рахманов, что хотел остаться у них, и только «забота о македонянах» заставила его пойти дальше. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 октября 2010 19:02 11 октября 2010 19:10 valcha написал: [q] ереводе с арабского"милосердный), Рахманин. Предок композитора Рахманинова Иван Вечин переселился из Молдавии в Москву в 1483 году, сына своего крестил Василием, но прозвали его Рахманином - вероятно, это было второе, "мирское" имя. (Фасмер).[/q]
Выскажу свое, осторожное, предположение: РАХМАНИН может указывать на этноним, по аналогии с волошин, турчин, немчин, литвин. Может здесь стоит поискать? Stan_is_loveпроявление принципа синхронистичности в действии! --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|