Украинские фамилии
| severinn
Сообщений: 7421
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506
| Вверх #
20 апреля 2010 23:17 20 апреля 2010 23:17 Tino написал: [q]
severinn написал:
[q]
Какая Новороссия в 16 веке ??? Это еще Дикое Поле !!!
Почитайте, а уж потом говорите ...
И уж не обижайтесь...
И кстати, вся Черниговская земля в 16 веке - Московское государство.
Уж это должно быть известно. А Староверы появились тотко после реформы Никона, а это 70-е годы 17 века !!! [/q]
Та ото ж! Никто и не говорил про Новороссию в 16 веке "Более-менее мигрировали в Новороссию, но это уже было после того, как казачество перестало существовать как сословие в Малороссии.", то есть после разгона Сечи матушкой Екатериной. Неужели из контекста не понятно, что я имел ввиду 18 век. И староверы появились в Украине позже.
Никаких обид! Просто когда говорите про массовое переселение московитов вследствии опричины, приводите факты:
1)места, в которые переселились,
2)количество мигрантов,
3)влияиние переселенцев на местные говоры.
4)изменение топонимии вследствие миграции
Если можно цитаты из Зимина А.А. о переселении и переселенцах. А домыслы и эмоции здесь неуместны. [/q]
О заселении Лубенщины в 16 веке в результате МАССОВОЙ миграцией с Волыни, Подолии и Галиции у Лазаревского и Грушевского. Вот тогда и поменялись и тонинимы (читайте там же). А Черниговщина сменила население после 1618 года, присоединения к Речи Посполитой. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25671 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21790 | Вверх #
20 апреля 2010 23:19 StrilbyckiStrilbycki написал: [q] Johannes Theodori [/q]
Где вы увидели этого Johannes Theodori там четко написано: Ioannes Fedorowicz ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| apss
Сообщений: 2459
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2777
| Вверх #
20 апреля 2010 23:22 Tino, спасибо! Stan_is_loveЯ тоже не знаю, как они это железо топили! Но как-то топили! Мешали руду с древом. Древный уголь чёрный и тот, кто мешал тоже чёрный (от угля, чёрного). А круглый пирог часто сжегался (тонкий был) и тоже был чёрный. Пирог назывался москаль и от него назвали "мешателей" с чёрной рожой - москалями. Фамилия там, где добывали руду железа - красный цвет. http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/moskal.html | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
20 апреля 2010 23:30 severinn написал: [q]
О заселении Лубенщины в 16 веке в результате МАССОВОЙ миграцией с Волыни, Подолии и Галиции у Лазаревского и Грушевского. Вот тогда и поменялись и тонинимы (читайте там же). А Черниговщина сменила население после 1618 года, присоединения к Речи Посполитой. [/q]
Это каким боком к МАССОВОЙ миграции из Московии, вследствие ОПРИЧИНЫ?  Где цитаты из классика советской исторической мысли Зимина А.А.?  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7421
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506
| Вверх #
20 апреля 2010 23:32 valcha написал: [q] Strilbycki
Strilbycki написал:
[q] Johannes Theodori [/q]
Где вы увидели этого Johannes Theodori
там четко написано:
Ioannes Fedorowicz[/q]
Мне тоже интересно : Johannes Stephani de Pyantheck из Gnezno , студент Краковского университета в том же 1532 году, c.263 | | |
| severinn
Сообщений: 7421
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506
| Вверх #
20 апреля 2010 23:46 Tino написал: [q]
severinn написал:
[q]
О заселении Лубенщины в 16 веке в результате МАССОВОЙ миграцией с Волыни, Подолии и Галиции у Лазаревского и Грушевского. Вот тогда и поменялись и тонинимы (читайте там же). А Черниговщина сменила население после 1618 года, присоединения к Речи Посполитой. [/q]
Это каким боком к МАССОВОЙ миграции из Московии, вследствие ОПРИЧИНЫ? Где цитаты из классика советской исторической мысли Зимина А.А.? [/q]
А суть в том, что в результате МАССОВОЙ встречной миграции с Запада сменилось население Лубенщины, а затем Черниговщины. Читайте Лазаревского, Грушевского и Зимина...И все станет ясно. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3509 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3356 | Вверх #
20 апреля 2010 23:52 severinn написал: [q] А суть в том, что в результате МАССОВОЙ встречной миграции с Запада сменилось население Лубенщины, а затем Черниговщины.[/q]
Скорее колонизации, возвращения в родньіе места, после набега кочевников. По-поводу Johannes Theodori і Ioannes Fedorowicz, согласен Ioannes Fedorowicz каноничней ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7421
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506
| Вверх #
20 апреля 2010 23:59 Strilbycki написал: [q]
severinn написал:
[q] А суть в том, что в результате МАССОВОЙ встречной миграции с Запада сменилось население Лубенщины, а затем Черниговщины.[/q]
Скорее колонизации, возвращения в родньіе места, после набега кочевников.
По-поводу Johannes Theodori і Ioannes Fedorowicz, согласен Ioannes Fedorowicz каноничней [/q]
Но возвращались не те кто уходил о кочевников и не их потомки. Миграция шла на свободные земли, от закрепощения и изъятия земель, в т.ч. после Люблинской унии. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
21 апреля 2010 0:05 severinn написал: [q]
А суть в том, что в результате МАССОВОЙ встречной миграции с Запада сменилось население Лубенщины, а затем Черниговщины. Читайте Лазаревского, Грушевского и Зимина...И все станет ясно. [/q]
Зимин тоже поддерживает эти бредовые мысли? Бедных мигрантов "втікачів від сваволі опричини" вытеснили полонизованые мигранты из Галиции, Подолии и Волыни  Вы хоть Грушевского в классики не записывайте. Он такого же уровня историк как и политик. Беллетристика это все, с реальной наукой не имеющая ничего общего. Причем самого графоманского уровня. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7421
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506
| Вверх #
21 апреля 2010 0:09 21 апреля 2010 0:10 Tino написал: [q]
severinn написал:
[q]
А суть в том, что в результате МАССОВОЙ встречной миграции с Запада сменилось население Лубенщины, а затем Черниговщины. Читайте Лазаревского, Грушевского и Зимина...И все станет ясно. [/q]
Зимин тоже поддерживает эти бредовые мысли? Бедных мигрантов "втікачів від сваволі опричини" вытеснили полонизованые мигранты из Галиции, Подолии и Волыни Вы хоть Грушевского в классики не записывайте. Он такого же уровня историк как и политик. Беллетристика это все, с реальной наукой не имеющая ничего общего. Причем самого графоманского уровня.[/q]
О Грушевском - Вам виднее. Но по генеалогии у него интересные материалы... | | |
|
