Украинские фамилии
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7508
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506 | Вверх #
20 апреля 2010 21:50 20 апреля 2010 21:52 Tino написал: [q]
severinn написал:
[q]
При Иване Грозном миграция от опричнины была массовой ! [/q]
В каких местах оседали массовые мигранты? И где об этом можно почитать?[/q]
Читайте классиков...Запустите поиск в интернете...Фамилия историка Зимина известна ? А князь Андрей Курбский, его племянник князь Михаил Оболенский ? А князья Шуйские в Литве от Ивана Жилки, бежавшего от опричнины ? О чем говорить... | | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7508
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506 | Вверх #
20 апреля 2010 21:57 Strilbycki написал: [q]
severinn написал:
[q] Strilbycki написал:
[q]
severinn написал:
[q]
в том что добрался он во Львов из Москвы
[/q]
А в Москву с Крак(о)ува
[/q]
А в Краков из Москвы ! [/q]
Как знать? возможно из железорудньіх промьіслов. [/q]
Учился в университете ??? По направлению трудового коллектива? Как рабфаковец ? | | |
TinoДолгожитель форума  Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
20 апреля 2010 22:07 severinn написал: [q]
А князь Андрей Курбский, его племянник князь Михаил Оболенский ? А князья Шуйские в Литве от Ивана Жилки, бежавшего от опричнины ?
О чем говорить... [/q]
О том и говорить, что массовых поселений, бежавших от опричины московитов в Руси не обнаружено. И не нужно ссылаться на "классиков"  В Черниговской области есть одно-единственное село русских староверов, туда до недавних пор ездили студенты-филологи на диалектологическую практику. Вот и вся "массовая" миграция. Более-менее мигрировали в Новороссию, но это уже было после того, как казачество перестало существовать как сословие в Малороссии. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7508
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506 | Вверх #
20 апреля 2010 22:11 20 апреля 2010 22:36 Tino написал: [q]
severinn написал:
[q]
А князь Андрей Курбский, его племянник князь Михаил Оболенский ? А князья Шуйские в Литве от Ивана Жилки, бежавшего от опричнины ?
О чем говорить... [/q]
О том и говорить, что массовых поселений, бежавших от опричины московитов в Руси не обнаружено. И не нужно ссылаться на "классиков" В Черниговской области есть одно-единственное село русских староверов, туда до недавних пор ездили студенты-филологи на диалектологическую практику. Вот и вся "массовая" миграция. Более-менее мигрировали в Новороссию, но это уже было после того, как казачество перестало существовать как сословие в Малороссии. [/q]
Какая Новороссия в 16 веке ??? Это еще Дикое Поле !!! Почитайте, а уж потом говорите ... И уж не обижайтесь... И кстати, вся Черниговская земля в 16 веке - Московское государство. Уж это должно быть известно. А староверы появились только после реформы Никона, а это 70-е годы 17 века !!! | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
20 апреля 2010 22:37 20 апреля 2010 22:52 severinn написал: [q]
Какая Новороссия в 16 веке ??? Это еще Дикое Поле !!!
Почитайте, а уж потом говорите ...
И уж не обижайтесь...
И кстати, вся Черниговская земля в 16 веке - Московское государство.
Уж это должно быть известно. А Староверы появились тотко после реформы Никона, а это 70-е годы 17 века !!! [/q]
Та ото ж! Никто и не говорил про Новороссию в 16 веке "Более-менее мигрировали в Новороссию, но это уже было после того, как казачество перестало существовать как сословие в Малороссии.", то есть после разгона Сечи матушкой Екатериной. Неужели из контекста не понятно, что я имел ввиду 18 век. И староверы появились в Украине позже. Никаких обид! Просто когда говорите про массовое переселение московитов вследствии опричины, приводите факты: 1)места, в которые переселились,
2)количество мигрантов,
3)влияиние переселенцев на местные говоры.
4)изменение топонимии вследствие миграции
Если можно цитаты из Зимина А.А. о переселении и переселенцах. А домыслы и эмоции здесь неуместны.  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7508
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2506 | Вверх #
20 апреля 2010 22:40 Tino написал: [q]
severinn написал:
[q]
Какая Новороссия в 16 веке ??? Это еще Дикое Поле !!!
Почитайте, а уж потом говорите ...
И уж не обижайтесь...
И кстати, вся Черниговская земля в 16 веке - Московское государство.
Уж это должно быть известно. А Староверы появились тотко после реформы Никона, а это 70-е годы 17 века !!! [/q]
Та ото ж! Никто и не говорил про Новороссию в 16 веке "Более-менее мигрировали в Новороссию, но это уже было после того, как казачество перестало существовать как сословие в Малороссии.", то есть после разгона Сечи матушкой Екатериной. Неужели из контекста не понятно, что я имел ввиду 18 век. И староверы появились в Украине позже.
Никаких обид! Просто когда говорите про массовое переселение московитов вследствии опричины, приводите факты. Места в которые переселились, количество мигрантов, влияиние переселенцев на местные говоры. Изменение топонимии. Если можно цитаты из Зимина А.А. о переселении и переселенцах. А домыслы и эмоции здесь неуместны. [/q]
Не ленитесь : почитайте классиков ... | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
20 апреля 2010 22:49 severinn написал: [q]
Не ленитесь : почитайте классиков ... [/q]
no comments! ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
20 апреля 2010 23:00 Большое спасибо всем, активно обсуждавшим тему фамилии МОСКАЛЬ! Особую признательность хочу выразить пользователю из Польши apps, обагатившего меня ещё одним значением слова "москаль" ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_loveДолгожитель форума  Москва Сообщений: 12502 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7400 | Вверх #
20 апреля 2010 23:04 TinoА что там за профессия такая у пользователя из Польши, я не разобрал, какие-то углежоги? А при чëм здесь москаль, с турецкими корнями? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3950 | Вверх #
20 апреля 2010 23:09 Stan_is_love написал: [q]
Tino
А что там за профессия такая у пользователя из Польши, я не разобрал, какие-то углежоги?
А при чëм здесь москаль, с турецкими корнями? [/q]
Думаю ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|
