Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Украинские фамилии


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90 91 * 92 93 94 95 ... 671 672 673 674 675 676 Вперед →
Модератор: valcha
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2481

Tino написал:
[q]

Stan_is_love написал:
[q]


Tino написал:
[q]
Если оно основано в 19 веке, то для фамилии Гороховатский тоже вряд ли подойдет.
[/q]


Почему?
[/q]



В 19 веке топонимические фамилии получали только ...., шляхта свои получила в 16-18 веках, на сколько мне известно. Хотя если у Вас есть сведения, опровергающие мое мнение, то пожалуйста в студию
[/q]

Шляхетские фамилии от названия маетков появились в 15-16 веках. Если шляхетство получали слуги вельможных панов и купившие поддельные привелеи, то это может быть и "шляхта" 18 века, ведь в начале 18 века было 80 тысяч шляхетских фамилий, а в конце 18 века уже 800 тысяч.
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4407
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943
severinn,

Вы не достаточно хорошо знаете историю Киева. Не могу Вам сказать насчет 18 века, но весь 19 вплоть до начала 20 века языком киевского дворянства был польский. После последнего раздела Польши в Киев постоянно переезжали поляки. Понятно, что здесь были и русскоязычные дворяне, но их было значительно меньше. Киевское мещанство, преимущественно, говорило по-украински. Чиновники по-русски. Духовенство общалось и по-русски и по-украински. Евреи были полиглотами, кроме идиша, они как правило могли поддержать беседу и по-польски, и по-русски, и по-украински. Кстати, до закручивания Сталиным национальных гаек, в Киеве были, наряду с украинскими и русскими, школы польские, еврейские и даже немецкие. Я живу в Киеве и историю этого города знаю не понаслышке. Даже изучал в одно время древнерусские "реликты" в говоре автохтонного населения Куреневки (район Киева преимущественно населенным потомками казаков Киевской сотни) 101.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4407
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943

severinn написал:
[q]

Шляхетские фамилии от названия маетков появились в 15-16 веках. Если шляхетство получали слуги вельможных панов и купившие поддельные привелеи, то это может быть и "шляхта" 18 века, ведь в начале 18 века было 80 тысяч шляхетских фамилий, а в конце 18 века уже 800 тысяч.
[/q]


Не вижу предмета для спора. 101.gif О переделках украинских фамилий на "шляхетский манер" типа был Середа стал Середовский и поголовной записи в шляхту за "хабари" уже все киевские воробьи давно чирикают biggrin1.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13285
И для кого-то был построен костел в Киеве в 1817 - 1831 годах.
http://pl.wikipedia.org/wiki/K..._w_Kijowie
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4407
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943

Geo Z написал:
[q]

И для кого-то был построен костел в Киеве в 1817 - 1831 годах.
http://pl.wikipedia.org/wiki/K..._w_Kijowie
[/q]


Та ото ж! В Киеве не было так много костелов как православных церквей, но все же их было больше, чем синагог. Чего только стоит Николаевский костел работы Городецкого.
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4407
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943

Nikola написал:
[q]

Tino
Логика в этом деле - мощный инструмент! Добавьте в свой девиз...
[/q]


Куда ж без неё денешся! biggrin1.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13285
W 1619 diecezja kijowska liczyła 19 parafii, w 1724 – 21, w 1793 – 43.
В 1619 году Киевская диецезия насчитывала 19 парафий, в 1724 - 21, в 1793 - 43.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Diecezja_kijowska
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2481

Tino написал:
[q]
severinn,

Вы не достаточно хорошо знаете историю Киева. Не могу Вам сказать насчет 18 века, но весь 19 вплоть до начала 20 века языком киевского дворянства был польский. После последнего раздела Польши в Киев постоянно переезжали поляки. Понятно, что здесь были и русскоязычные дворяне, но их было значительно меньше. Киевское мещанство, преимущественно, говорило по-украински. Чиновники по-русски. Духовенство общалось и по-русски и по-украински. Евреи были полиглотами, кроме идиша, они как правило могли поддержать беседу и по-польски, и по-русски, и по-украински. Кстати, до закручивания Сталиным национальных гаек, в Киеве были, наряду с украинскими и русскими, школы польские, еврейские и даже немецкие. Я живу в Киеве и историю этого города знаю не понаслышке. Даже изучал в одно время древнерусские "реликты" в говоре автохтонного населения Куреневки (район Киева преимущественно населенным потомками казаков Киевской сотни)
[/q]

Так именно ПОСЛЕ раздела Польши, а когда он был ?
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2481

Geo Z написал:
[q]
W 1619 diecezja kijowska liczyła 19 parafii, w 1724 – 21, w 1793 – 43.
В 1619 году Киевская диецезия насчитывала 19 парафий, в 1724 - 21, в 1793 - 43.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Diecezja_kijowska
[/q]

А где она базировалась в 1724 ? Вряд ли в Киеве. Даже после утраты Короной Смоленска и Чернигова Весь 18 век сохранялись титулы стольника Черниговского и каноника Смоленского (были у Пионтковских).
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4407
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943

severinn написал:
[q]


Так именно ПОСЛЕ раздела Польши, а когда он был ?
[/q]


Третий раздел Речи Посполитой 13 октября 1795 году подписана третья конвенция, по которой к России отошли земли восточнее реки Буг и реки Неман; к Пруссии отошла большая часть Мазовецкого воеводства с Варшавой, часть Трокского, Подляшского и Равского воеводств; к Австрии — воеводства Краковское, Сандомирское, Люблинское, часть Мазовецкого, Подляшского, Холмского и Брест-Литовского воеводств.
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90 91 * 92 93 94 95 ... 671 672 673 674 675 676 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈