Óêðàèíñêèå ôàìèëèè

Î Òàðàíå. Êàðàèìñêàÿ âåðñèÿ îòïàäàåò.ïî ñëåäóþùèì ïðè÷èíàì. Åñëè á áûëî õîòÿ áû ïîë-ñòîëüêî êàðàèìîâ â Ñè÷è, ñêîëüêî Òàðàíîâ, òî ýòî á áûëî êàê-òî îòîáðàæåíî â äîêóìåíòàõ. Êàðàèìû - îðòîäîêñû. âðÿä ëè îíè á îòêàçàëèñü îò ñâîåé âåðû, êàê îòäåëüíûå åâðåè, ìóñóëüìàíå è êàòîëèêè. Êàðàèìû â Êðûìó áûëè íà ïðèâèëåãèðîâàííîì ïîëîæåíèè, ó íèõ íå áûëî ÿâíûõ êîíôëèêòîâ ñ Áàõ÷èñàðàåì - ÷åãî áû èì áåæàòü â Ñè÷ü? Ïðèñóòñòâèå â Ñå÷è íåóêðàèíñêîãî ýëåìåíòà îùóùàåòñÿ ïî ïðîçâèùàì-ýòíîíèìàì, íî èõ ÿçûêîâîå âëèÿíèå íà êîçàöêèé àíòðîïîíèìèêîí íåçíà÷èòåëüíî (Óðñóë, Ìîøóë è íåêîò. äð). Èç âûøåñêàçàííîãî íàìè ÿâñòâóåò, ÷òî "òàðàí"- ñëîâî, ñóùåñòâîâàâøåå â àêòèâíîì ëåêñèêîíå óêðàèíñêîãî ÿçûêà â 17- íà÷. 19-ãî âåêà, íî âðÿä ëè ýòî áûëî íàçâàíèå ñòåíîáîéíîé ìàøèíû. Íî, âèäèìî, ÷òî-òî ðîäñòâåííîå. Ðûáíàÿ âåðñèÿ òîæå íåñîñòîÿòåëüíà. Òàêèõ óêðàèíñêèõ ôàìèëèé ìàëî, ðàçâå ÷òî Êàðàñü è Ñîì. Åñòü è äðóãèå, íî ñ ìàëûì ÷èñëîì íîñèòåëåé. Ðûáó íàçûâàþò "òàðàíÿ, òàðàíü, òàðàíüêà, òàðàíêà, òàðàíóõà". Ýòî îíà, ñêîðåå, ïðîèçîøëà îò Òàðàíà. Åñòü ôàìèëèè Òàðàíóõà, Òàðàíóøêà(î), Òàðàíóøåíêî, Òàðàíóùåíêî. Âîò ýòî, ïîõîæå, îò ðûáû è îíè íå ðîäñòâåííû Òàðàíó. Îòñòóïëþñü. ß îïðîñèë áîëåå äåñÿòè íîñèòåëåé ýòîé ôàìèëèè (è Òàðàíåíêî), óâåðåííî ãîâîðèëè, ÷òî ôàìèëèÿ óêðàèíñêàÿ è íåêîòîðûå íåóâåðåííî, ÷òî, âîçìîæíî, êàê-òî ñâÿçàííî ñî ñëîâîì "òàðàí"(áðåâíî). È âñ¸. Ïî òîìó, ÷òî ôàìèëèè è çàïîðîæñêèå ïðîçâèùà, äàííûå íèçêèì ëþäÿì, î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíû è îíè "ëåæàò íà ïîâåðõíîñòè", à äëÿ îáîçíà÷åíèÿ âûñîêèõ âñòðå÷àþòñÿ çíà÷èòåëüíî ðåæå èëè æå ñêðûòû, òî âïîëíå âîçìîæíî , ÷òî Òàðàí - ýòî "âûñîêèé, äëèííûé, ñòðîéíûé, êàê áðåâíî èëè êàêîå-òî ïàëêîîáðàçíîå óñòðîéñòâî. Íå ðàññìîòðåëè ìû òþðêñêóþ âåðñèþ.

Tino íàïèñàë:

[q]

Âîïèþùàÿ îøèáêà äëÿ ëèíãâèñòà

[/q]

Ýòî Âû ïî ñâîåìó ñîáñòâåííîìó óñìîòðåëè ó íåãî îøèáêó? Ïðàâèëà óêðàèíñêîãî ÿçûêà ýòî íàñëåäñòâåíûé ïðèçíàê èëè, âñ¸-òàêè, ïðàâèëà? ß ñîñëàëñÿ íà Óíáåãàóíà, Âû íà ôîðóì÷àíèíà ñ Êóáàíè?
Cubaneanu íàïèñàë:

[q]

Íî ïîñòåïåííî è ïîñòîÿííî ïî ñåé äåíü, êàê ìíå ðàññêàçûâàþò â ÇÀÃÑàõ, -êà ïåðåäåëûâàþò íà -ÊÎ.

[/q]

È ÷òî âèäèì? Îí ïîäòâåðæäàåò ìî¸ ìíåíèå, âåðíåå, ìíåíèå Óíáåãàóíà.

Cubaneanu íàïèñàë:

[q]

È ñêðèïêà íà÷èíàåò ôàëüøèâèòü, ñêðèïåòü.

[/q]

Tino íàïèñàë:

[q]

Áîëüøàÿ ïðîñüáà íå óíè÷òîæàéòå ìîè ïîñòû.

[/q]

Âèäèìî, ÿ óäàëèë ñîîáùåíèå, íå îòíåîñÿùååñÿ ê òåìå, âïðåäü îáÿçóþñü áûòü âíèìàòåëüíåå è îñòîðîæíåå ñ Âàøèìè ñîîáùåíèÿìè.

Cubaneanu íàïèñàë:

[q]

Ðûáó íàçûâàþò "òàðàíÿ, òàðàíü, òàðàíüêà, òàðàíêà, òàðàíóõà".

[/q]

Ðûáó íàçûâàþò è òàðàí.

Cubaneanu íàïèñàë:

[q]

Èç âûøåñêàçàííîãî íàìè ÿâñòâóåò, ÷òî "òàðàí"- ñëîâî, ñóùåñòâîâàâøåå â àêòèâíîì ëåêñèêîíå óêðàèíñêîãî ÿçûêà â 17- íà÷. 19-ãî âåêà, íî âðÿä ëè ýòî áûëî íàçâàíèå ñòåíîáîéíîé ìàøèíû. Íî, âèäèìî, ÷òî-òî ðîäñòâåííîå.

[/q]

ß æå ïèñàë --- áðåâíî.

Stan_is_love íàïèñàë:

[q]

Ýòî Âû ïî ñâîåìó ñîáñòâåííîìó óñìîòðåëè ó íåãî îøèáêó? Ïðàâèëà óêðàèíñêîãî ÿçûêà ýòî íàñëåäñòâåíûé ïðèçíàê èëè, âñ¸-òàêè, ïðàâèëà?

[/q]

Ñëàâà, íå ñìåøèòå ìåíÿ! Ñóôôèêñ íå ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ïàäåæà. Ìåíÿåòñÿ îêîí÷àíèå.
Ïðèìåð:
Íàçâà Ïèòàííÿ Ïðèêëàä
Íàçèâíèé Õòî? Ùî? Ñêðèïêî
Ðîäîâèé Êîãî? ×îãî? Ñêðèïêà
Äàâàëüíèé Êîìó? ×îìó? Ñêðèïêó
Çíàõ³äíèé Êîãî? Ùî? Ñêðèïêà
Îðóäíèé Êèì? ×èì? Ñêðèïêîì
̳ñöåâèé Íà êîìó? íà Ñêðèïêîâ³
Êëè÷íèé — ïàíå Ñêðèïêî,

 ðóññêîì ÿçûêå ôàìèëèè ñ ìàðêåðîì -êî íå ñêëîíÿþòñÿ.

Ðóññêîå íàçâàíèå Âñïîìîãàòåëüíûå ñëîâà Õàðàêòåðèçóþùèé âîïðîñ
Èìåíèòåëüíûé Åñòü Êòî? ×òî? Ñêðèïêî
Ðîäèòåëüíûé Íåò Êîãî? ×åãî? Ñêðèïêî
Äàòåëüíûé Äàâàòü Êîìó? ×åìó? Ñêðèïêî
Âèíèòåëüíûé Âèíèòü Êîãî? ×òî? Ñêðèïêî
Òâîðèòåëüíûé Äîâîëåí/Ñîòâîð¸í Êåì? ×åì? Ñêðèïêî
Ïðåäëîæíûé Äóìàòü Î êîì? Î ÷¸ì?; Ñêðèïêî
Ðàçíèöó âèäèòå?

Stan_is_love íàïèñàë:

[q]

Âèäèìî, ÿ óäàëèë ñîîáùåíèå, íå îòíîñÿùååñÿ ê òåìå, âïðåäü îáÿçóþñü áûòü âíèìàòåëüíåå è îñòîðîæíåå ñ Âàøèìè ñîîáùåíèÿìè.

[/q]

Ñòàíèñëàâ, Âû óäàëèëè ñîîáùåíèå, îòíîñÿùååñÿ ê òåìå.  òîì òî è âåñü öèìåñ! È ýòî ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò. Òàê äèñêóññèè íå âåäóòñÿ. Äîïóñêàþ, ÷òî â ïûëó äèñïóòà äîïóñòèë íåêîððåêòíóþ ïî îòíîøåíèþ ê Âàøåìó âûñêàçûâàíèþ øóòêó, íî ýòî íå ïîâîä äëÿ óäàëåíèÿ âñåãî ñîîáùåíèÿ. Êàê òî ðàíüøå ÿ íå çàìå÷àë ó Âàñ îòñóòñòâèÿ ÷óâñòâà þìîðà

Stan_is_love íàïèñàë:

[q]

ß ñîñëàëñÿ íà Óíáåãàóíà, Âû íà ôîðóì÷àíèíà ñ Êóáàíè?

[/q]

ß Âàì â÷åðà ïîäðîáíî è îáñòîÿòåëüíî îòâåòèë ïî ôàìèëèè Ñêðèïêî. Âû ìîå ñîîáùåíèå óäàëèëè. Ñåãîäíÿ ÿ ñîñëàëñÿ íà ïîñò äðóãîãî ôîðóì÷àíèíà, ÷òîáû íå ïîâòîðÿòü òî, ÷òî ÿ íàïèñàë â÷åðà. Âàì èíòåðåñíî ïîçíàíèå èëè âåðõîâåíñòâî â ñïîðå ëþáûìè ñðåäñòâàìè?