Украинские фамилии

sergmaly написал:

[q]

Правда, вот невезуха - у моих предков вообще не было фамилий на -енко, да и суффикс -чук был приписан лишь одному и то в одном из документов, в остальных он фигурирует без оного. Как и положено…

[/q]

вот и чудненько, вот и ладненько, вот и хорошо! искренне радуемся за Ваше уродзённое шляхетство!

sergmaly написал:

[q]

Не так. Шляхтой именовалось дворянство Речипосполитой.

[/q]

Вы не правы.
Указом императрицы Анны Иоановны Сенату от 29 июля 1731 года предписывалось учредить Кадетский корпус:

„Весьма нужно, дабы шляхетство от малых лет к вонскому делу в теории обучены, а потом и в практику годны были; того ради указали мы: учредить корпус кадетов, состоящий из 200 человек шляхетских детей, от 13 до 18 лет“…

— Соловьев С. М. История России с древнейших времен. Книга X. 1725—1740
Вы бы сначала историю изучили, что ли, а потом уже так вот безапелляционно утверждали:
sergmaly написал:

[q]

А между ним и дворянством РИ ставить знак равенства бессмысленно.

[/q]

sergmaly написал:

[q]

3/4 моих фамилий без труда отыскиваются в различных шляхетских списках

[/q]

Дело не в том, чтобы без труда свои фамилии отыскивать в различных шляхетских списках, а в том, чтобы с трудом найти своих прямых предков в документах 18 - 19 века , где чётко будет указано их сословие - Generosus, Nobilis, Jaśnie Wielmożny Pan, Jaśnie Pan, Urodzony или Laboriosus, Pracowity, Uczciwy. Для начала, конечно.
В место этого, Вы заявляете: "а что шляхтичи-поляки решил, потому что в селе мою маму в детстве называли ляшкой." А находя в архиве православных крестьян, спекулируете, а может обрусели, а может поменяли конфессию, может ссыльные, а может лишены шляхетсва. Это без смысла.

Ваши фамилии, как фамилии. Ничего особо польского в них нет.

Про шляхту на -енко.
При практически самой распространенно форме украинской фамилии, количество шляхетских родов можно насчитать едва ли на десятки. Т.е., только некоторые из людей (за свои личные заслуги) с уже сформировавшимися фамилиями на -енко смогли пробиться в элиту тогдашнего общества.

Это не считая тех, что уже во времена после падения РП, смогли в РИ добиться высших титулов.
Как например, уже выше упомнутый Вронченко, сын священника, в 1849 году, уже в преклонном возрасте (70 лет) получил графский титул.

sergmaly написал:

[q]

И самое главное - начался этот многостраничный тред с бессмысленного утверждения, что Глущенко - польская фамилия! Вы вот всю перечисленную Вами "шляхту" на -енко тоже в поляки запишете?

[/q]

+
Stan_is_love написал:

[q]

То есть, я эти фамилии придумал?

[/q]

Фамилии не придуманные, но вывод надуманный

Stan_is_love написал:

[q]

Stan_is_love написал:

[q]

Pacenko herbu Leliwa, например. Panczenko herbu Jastrzębiec.

[/q]

[/q]

Ну и что? Когда эти Панченки, Вронченки и иже с ними приспособили себе польские гербы?
Я пишу о списках войска ВКЛ 1500-х годов, (где фигурируют практически все фамилии лиц, чьи потомки впоследствии доказали, что у них были оригиналы Привилеев от Королей Польских и Вел. князей ВКЛ, царских указов или Универсалов гетманов, подтвержденных опять-таки королями, великими князьями ВКЛ или московскими царями, или не смогшие представить ни оригиналов, ни копий из Канцелярии ВКЛ с этих документов, когда проходили сито утверждения в российское дворянство уже в конце 18 в. и тем самым не попавших в эту сословную элиту), а вы мне о гербах, которые брало себе новоиспеченное украинское дворянство в 18 веке.

Еще раз для тех, кто любит стрижено-брито! В этих списках фамилий на -енко или чук - нет!!!

Вы, наверное и свою фамилию к польско-ВКЛ -ской подводите?
Нет там такой!

Ей-ей не обсуждение, а БОДЯГА какая-то