Украинские фамилии
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
8 ноября 2011 20:45 DSmith написал: [q] severinn написал:
[q] Харьковец - может быть не от места (т.е.из Харькова), а уменьшительное от имени Харько - "сын Харько" (т.е. близко к Вашему варианту).[/q]
Вот мнение родственника, который давно пытается разгадать эту загадку: "Харьковец уменьшительное от Харько, Харьковщенко - уменьшительное от Харьковец...что-то сложновато! Почему никто не обращает внимание на редкость фамилии. По логике происхождения от Харьковский или Харьковец, носителей фамилии Харьковщенко было бы такое же множество. Например, на сайте Одноклассники Харьковец - 962 человека, а Харьковщенко - 63. Давайте вспомним марксизм и будем рассматривать вопрос в конкретно-историческом контексте, а не в чистой форме анализа фамилии, а она впервые появилась (по имеющимся исповедным ведомостям 1773г) в Верхней Писаревке Волчанского района - Харьковщенко Павел Иванович 60 лет (подданные черкасы). Значит его отец Иван где-то 1690г.р. Потомки Павла расселились в Викторовке, Лосевке, Пассековке, Анновке, Избицком, Рубежном (в основном были мещанами, крестьянами, дворовыми), а их потомки уже дальше по Харьковской области. После отмены крепостного права представители фамилии выезжают за границу области (Полтавщина, Область Войска Донского, Кубань - Ростов на Дону, Ейск, Суворовское и имеют социальный статус мещан и купцов). Особенно преуспел Харьковщенко Михаил Васильевич - купец 1-й гильдии, гласный (депутат) Ростовской городской думы двух созывов 1909-1917гг, один из основателей Ростовского университета (возглавлял комиссию думы по исхлопотанию перед властями страны открытия университета). Мой приблизительный подсчет показывает, что за 300 лет жило и живет где-то около 1000 носителей фамилии. В какой-то генеалогической статье я читал, что такое потомство в тысячу человек происходит от одного человека за триста лет, так что и здесь наша концепция происхождения фамилии от одного человека "ложится" в рамки статистики. Но как и на основании чего сложили именно такую фамилию? Повторюсь...узнаем механизм происхождения фамилии -поймем практически всё в генеалогическом Древе."[/q]
Ищите исповедные и Реестры за период 1649-1760 гг. К какому полку. сотне приписано Ваше село. | | |
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
8 ноября 2011 20:49 8 ноября 2011 20:50 Tino написал: [q] DSmith написал:
[q] По логике происхождения от Харьковский или Харьковец,[/q]
логика логикой, а практика может быть иной... Есть ли сегодня фамилия Хмэльнычэнко? Нет такой, потому как Юрко сын Хмельницкого, которого так называли, не оставил после себя потомков... От Харьковец Ваша фамилия не может никак произойти, язык - вещь логическая-> от такой фамилии могут образоватся две: Харьковецкий или Харьковченко
severinn написал:
[q] Харьковец - может быть не от места (т.е.из Харькова), а уменьшительное от имени Харько - "сын Харько" (т.е. близко к Вашему варианту).[/q]
от имени Харько ну никак не получится Харьковец))) Где звук -В- возьмется? Харьковець, Полтавець, Білоцерківець, Фастовець, Богуславець, Корсунець - оттопонимические фамилии!!! [/q]
Потомки имели фамилию Хмельницкий (род доныне с этой фамилией). Об этом есть и у Лазаревского и у Кривошеи. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
8 ноября 2011 21:44 severinn написал: [q] Потомки имели фамилию Хмельницкий (род доныне с этой фамилией). Об этом есть и у Лазаревского и у Кривошеи.[/q]
Какой род, если судьба детей Тымоша неизвестна, а Юрко Хмельниченко не оставил после себя сыновей? Мы о роде Богдана ведем речь или о фамилии Хмельницкий? цытата "Гетьманський рід Хмельницького згас у кінці XVII століття. Пізніші Хмельницькі, яких чимало було на Лівобережній Україні і в Росії у XVIII—XIX століттях, були іншого походження." --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 357 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2154 | Наверх ##
8 ноября 2011 21:45 severinn Tino Спасибо! --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
8 ноября 2011 21:47 DSmith написал: [q] Tino Спасибо![/q]  Не за что! --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
8 ноября 2011 21:49 9 ноября 2011 12:18 Tino написал: [q] severinn написал:
[q] Потомки имели фамилию Хмельницкий (род доныне с этой фамилией). Об этом есть и у Лазаревского и у Кривошеи.[/q]
Какой род, если судьба детей Тымоша неизвестна, а Юрко Хмельниченко не оставил после себя сыновей? Мы о роде Богдана ведем речь или о фамилии Хмельницкий?
цытата "Гетьманський рід Хмельницького згас у кінці XVII століття. Пізніші Хмельницькі, яких чимало було на Лівобережній Україні і в Росії у XVIII—XIX століттях, були іншого походження." [/q]
загляните в Лазаревского и почитайте у Кривошеи. Но это отдельная тема: есть потомки Хмельницкие, Яненко-Хмельницкие, Пилипенко (от пасынка Богдана -сына Ганны Золоторенко и полковника Пилипца) , есть потомки от дочерей Богдана. У Юрия Мицика есть публикация о потомках дочери Богдана и полковника Нечая. Меня интересовали Пилипенко | | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 357 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2154 | Наверх ##
9 ноября 2011 8:48 9 ноября 2011 11:23 severinn написал: [q] Ищите исповедные и Реестры за период 1649-1760 гг. К какому полку. сотне приписано Ваше село.[/q]
Выясняется, что: В реестрах 1649 и 1756 гг такой фамилии нет. В.Писаревка не входила долгое время в слободские полки и административно подчинялась Чугуеву. позже она вошла в Волчанскую или Салтовскую сотню Харьковского полка. Социальное деление в этот период было двойным - козаки, которые служили и подпомощники (крестьяне, мещане) которые козаков содержали. Так как Павел Иванович Харьковщенко значится подданым черкасом, значит он или его предки были подпомощниками, а в сотнях фиксировалось только козачество. Поэтому вряд ли путь поиска по сотенным спискам будет плодотворным. Понятно, что отбрасывать его нельзя. дополнение с изменениями "оказывается подпомощники входили в состав полковых сотен. Я не прав. высылаю вам вторую часть исповедки. Обратите внимание, что здесь записано Харковченко (я по аналогу с Хмельниченко). И еще. Оказывается Писаревская церковь в 1773г входила в Белгородскую епархию, т.е в Чугуевский уезд. По всей видимости Чугуев и Писаревка никогда не входили в Харьковский полк, ведь через два года в 1775г Екатерина ликвидировала полки и ввела новое административное деление. вот тогда то Чугуев административно соединяется с Харьковом." [ Изображение на стороннем сайте: 71fc3f575409t.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 7ddd809ecf4bt.jpg ] --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
severinn Сообщений: 7239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
9 ноября 2011 12:15 9 ноября 2011 12:20 DSmith козаки и посполитые - делить в генеалогии не стоит, часто одно лицо в один год писалось козаком (даже выборным козаком), а в другой посполитым, и наоборот.
черкасы-значит-выходец с Право- или Левобережья, а не из московских земель | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
9 ноября 2011 15:13 severinn написал: [q] Пилипенко (от пасынка Богдана -сына Ганны Золоторенко и полковника Пилипца) ,[/q]
Благодарю за отдельную тему про Данилу Пилипенко. Будет чем порадовать генерал-майора Пилипенко при встрече. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
14 ноября 2011 20:28 14 ноября 2011 20:29 Известно, что тотемной птицей украинского народа считается аист. У него в украинском языке несколько названий: лелека, бусол, чорногуз, гайстер, бузько Интересно, что все слова нашли свое отражение в фамилиях. Больше всего Лелек. Меньше всего Гайстер, к тому же по всей видимости все носители - евреи. Вопрос к знатокам. Фамилия Бусько из этого ряда? Или значение иное? Уж больно много носителей по сравнении с фамилией Бусол... --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|