Украинские фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №28201

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

severinn написал:

[q]
Харьковец - может быть не от места (т.е.из Харькова), а уменьшительное от имени Харько - "сын Харько" (т.е. близко к Вашему варианту).
[/q]

Вот мнение родственника, который давно пытается разгадать эту загадку:
"Харьковец уменьшительное от Харько, Харьковщенко - уменьшительное от Харьковец...что-то сложновато! Почему никто не обращает внимание на редкость фамилии. По логике происхождения от Харьковский или Харьковец, носителей фамилии Харьковщенко было бы такое же множество. Например, на сайте Одноклассники Харьковец - 962 человека, а Харьковщенко - 63. Давайте вспомним марксизм и будем рассматривать вопрос в конкретно-историческом контексте, а не в чистой форме анализа фамилии, а она впервые появилась (по имеющимся исповедным ведомостям 1773г) в Верхней Писаревке Волчанского района - Харьковщенко Павел Иванович 60 лет (подданные черкасы). Значит его отец Иван где-то 1690г.р. Потомки Павла расселились в Викторовке, Лосевке, Пассековке, Анновке, Избицком, Рубежном (в основном были мещанами, крестьянами, дворовыми), а их потомки уже дальше по Харьковской области. После отмены крепостного права представители фамилии выезжают за границу области (Полтавщина, Область Войска Донского, Кубань - Ростов на Дону, Ейск, Суворовское и имеют социальный статус мещан и купцов). Особенно преуспел Харьковщенко Михаил Васильевич - купец 1-й гильдии, гласный (депутат) Ростовской городской думы двух созывов 1909-1917гг, один из основателей Ростовского университета (возглавлял комиссию думы по исхлопотанию перед властями страны открытия университета). Мой приблизительный подсчет показывает, что за 300 лет жило и живет где-то около 1000 носителей фамилии. В какой-то генеалогической статье я читал, что такое потомство в тысячу человек происходит от одного человека за триста лет, так что и здесь наша концепция происхождения фамилии от одного человека "ложится" в рамки статистики. Но как и на основании чего сложили именно такую фамилию? Повторюсь...узнаем механизм происхождения фамилии -поймем практически всё в генеалогическом Древе."

пенелопа написал:

[q]
Именно так и произносила ПАстух (с ударением на первом слоге), а не ПастУх. Почему?
[/q]

Это неправильное ударение. Так люди изощряются в надежде облагородить фамилии. Пример БАран, КОзел, СалО и прочие незуразицы. Правильное ударение в фамилии Пастух на втором слоге.

DSmith написал:

[q]
По логике происхождения от Харьковский или Харьковец,
[/q]

логика логикой, а практика может быть иной... Есть ли сегодня фамилия Хмэльнычэнко? Нет такой, потому как Юрко сын Хмельницкого, которого так называли, не оставил после себя потомков...
От Харьковец Ваша фамилия не может никак произойти, язык - вещь логическая-> от такой фамилии могут образоватся две: Харьковецкий или Харьковченко

severinn написал:

[q]
Харьковец - может быть не от места (т.е.из Харькова), а уменьшительное от имени Харько - "сын Харько" (т.е. близко к Вашему варианту).
[/q]

от имени Харько ну никак не получится Харьковец))) Где звук -В- возьмется?

Харьковець, Полтавець, Білоцерківець, Фастовець, Богуславець, Корсунець - оттопонимические фамилии!!!

Tino написал:

[q]

пенелопа написал:
[q]
Именно так и произносила ПАстух (с ударением на первом слоге), а не ПастУх. Почему?
[/q]
Это неправильное ударение. Так люди изощряются в надежде облагородить фамилии. Пример БАран, КОзел, СалО и прочие незуразицы. Правильное ударение в фамилии Пастух на втором слоге.
[/q]

Догадывалась

Но решила переспросить, спасибо

Tino написал:

[q]
Это неправильное ударение. Так люди изощряются в надежде облагородить фамилии
[/q]

Или же конкретный носитель фамилии происходит из местности, где такое ударение считается правильным.

DSmith написал:

[q]

severinn написал:
[q]
Харьковец - может быть не от места (т.е.из Харькова), а уменьшительное от имени Харько - "сын Харько" (т.е. близко к Вашему варианту).
[/q]

Вот мнение родственника, который давно пытается разгадать эту загадку:
"Харьковец уменьшительное от Харько, Харьковщенко - уменьшительное от Харьковец...что-то сложновато! Почему никто не обращает внимание на редкость фамилии. По логике происхождения от Харьковский или Харьковец, носителей фамилии Харьковщенко было бы такое же множество. Например, на сайте Одноклассники Харьковец - 962 человека, а Харьковщенко - 63. Давайте вспомним марксизм и будем рассматривать вопрос в конкретно-историческом контексте, а не в чистой форме анализа фамилии, а она впервые появилась (по имеющимся исповедным ведомостям 1773г) в Верхней Писаревке Волчанского района - Харьковщенко Павел Иванович 60 лет (подданные черкасы). Значит его отец Иван где-то 1690г.р. Потомки Павла расселились в Викторовке, Лосевке, Пассековке, Анновке, Избицком, Рубежном (в основном были мещанами, крестьянами, дворовыми), а их потомки уже дальше по Харьковской области. После отмены крепостного права представители фамилии выезжают за границу области (Полтавщина, Область Войска Донского, Кубань - Ростов на Дону, Ейск, Суворовское и имеют социальный статус мещан и купцов). Особенно преуспел Харьковщенко Михаил Васильевич - купец 1-й гильдии, гласный (депутат) Ростовской городской думы двух созывов 1909-1917гг, один из основателей Ростовского университета (возглавлял комиссию думы по исхлопотанию перед властями страны открытия университета). Мой приблизительный подсчет показывает, что за 300 лет жило и живет где-то около 1000 носителей фамилии. В какой-то генеалогической статье я читал, что такое потомство в тысячу человек происходит от одного человека за триста лет, так что и здесь наша концепция происхождения фамилии от одного человека "ложится" в рамки статистики. Но как и на основании чего сложили именно такую фамилию? Повторюсь...узнаем механизм происхождения фамилии -поймем практически всё в генеалогическом Древе."
[/q]

Ищите исповедные и Реестры за период 1649-1760 гг. К какому полку. сотне приписано Ваше село.

Tino написал:

[q]

DSmith написал:
[q]
По логике происхождения от Харьковский или Харьковец,
[/q]

логика логикой, а практика может быть иной... Есть ли сегодня фамилия Хмэльнычэнко? Нет такой, потому как Юрко сын Хмельницкого, которого так называли, не оставил после себя потомков...
От Харьковец Ваша фамилия не может никак произойти, язык - вещь логическая-> от такой фамилии могут образоватся две: Харьковецкий или Харьковченко

severinn написал:
[q]
Харьковец - может быть не от места (т.е.из Харькова), а уменьшительное от имени Харько - "сын Харько" (т.е. близко к Вашему варианту).
[/q]

от имени Харько ну никак не получится Харьковец))) Где звук -В- возьмется? Харьковець, Полтавець, Білоцерківець, Фастовець, Богуславець, Корсунець - оттопонимические фамилии!!!
[/q]

Потомки имели фамилию Хмельницкий (род доныне с этой фамилией). Об этом есть и у Лазаревского и у Кривошеи.

severinn написал:

[q]
Потомки имели фамилию Хмельницкий (род доныне с этой фамилией). Об этом есть и у Лазаревского и у Кривошеи.
[/q]

Какой род, если судьба детей Тымоша неизвестна, а Юрко Хмельниченко не оставил после себя сыновей? Мы о роде Богдана ведем речь или о фамилии Хмельницкий?

цытата "Гетьманський рід Хмельницького згас у кінці XVII століття. Пізніші Хмельницькі, яких чимало було на Лівобережній Україні і в Росії у XVIII—XIX століттях, були іншого походження."

severinn
Tino
Спасибо!

DSmith написал:

[q]
Tino
Спасибо!
[/q]

Не за что!