ИМЕНА
Вопросы, касающиеся имён
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25165 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21109 | Наверх ##
17 сентября 2010 1:29 apss написал: [q] Хонька это полное еврейское имя. "В это время по улице шло шесть евреев. Они возвращались откуда- то из деревни. Среди них был реб Мисидул, Мойшке Фомин, Хонька Блох и Авремул Блох."[/q]
Может полное -Хаим? Мойшке Фомин - а Фомин откуда? Скажите, плииз, знатоки украинских имен, в Малороссии, в начале 17 в. могли Тимофея "сократить" до Фомы? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
17 сентября 2010 4:15 17 сентября 2010 5:35 valcha написал: [q]
apss написал:[q] Хонька это полное еврейское имя. "В это время по улице шло шесть евреев. Они возвращались откуда- то из деревни. Среди них был реб Мисидул, Мойшке Фомин, Хонька Блох и Авремул Блох."[/q]
Может полное -Хаим?
Мойшке Фомин - а Фомин откуда?
Скажите, плииз, знатоки украинских имен, в Малороссии, в начале 17 в. могли Тимофея "сократить" до Фомы? [/q]
Цитата з статті Ярослава Дзири ПАЛЕОГРАФІЯ "РЕЄСТРУ ВСЬОГО ВІЙСЬКА ЗАПОРІЗЬКОГО 1649 РОКУ" — ВИДАТНОЇ ПАМ’ЯТКИ ЖИВОЇ УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ СЕРЕДИНИ XVII СТОЛІТТЯ. … Подібну неоднозначну передачу вимови зустрічаємо в реєстрі і щодо нашої літери "Ф" — "ХВ" "П", "X", "Т". Через наддніпрянське "ХВ" подано 115 прізвищ "Хведоренко", "Хведченко", "Хведорович". І водночас 65 прізвищ зафіксовано через "П" -Педоренко, Педорченко, Педченко, Пединів. Прізвище "Хвесенко" разом із варіантами зустрічається ЗО разів, а також 16 прізвищ — "Олихвіренко", 18 — "Хвиленко". Водночас подано 136 прізвищ "Пилипенко", 57 — "Пархомен-ко", 2 — "Парфіенко", 2 — "Пархвиленко", 1 — "Тіартола" тощо. Отже, наддніпрянське "Ф" вимовляється українцями цих країв, як "ХВ", "П", "X" ще задовго до прийняття християнства, позаяк саме з церковного календаря з’явилися тут імена: Федір, Филип, Филимон, Феофан, Фома, Парфен тощо, і мешканці цих країв вимовляли їх згідно з місцевою артикуляційною традицією щодо вимови грецького "Ф" (фі-ти). До речі, староукраїнське зображення фіти зберігається у реєстрі для позначення українського звука "Ф", про що свідчить вище наведені приклади. Це надто важливий аргумент для доведення, що українська мова в Придніпров’ї сформувалася задовго до прийняття християнства. Водночас у реєстрі зустрічаються і поодинокі написання "Оли-фір""Филип", "Панфіл", а також п’ять прізвищ "Стефанен-ко" і три "Степанович" і часто ім’я "Стефан", "Стефван" тощо, так характерні для західноукраїнських говірок. Від імені " Фома" утворено 128 прізвищ "Хоменко" із варіантами, і водночас 42 — "Томченко", "Томашенко" і похідних, поширених на західноукраїнських землях і в польській мові. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25165 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21109 | Наверх ##
17 сентября 2010 11:20 livzalivza написал: [q] ПАЛЕОГРАФІЯ "РЕЄСТРУ ВСЬОГО ВІЙСЬКА ЗАПОРІЗЬКОГО 1649 РОКУ" — ВИДАТНОЇ ПАМ’ЯТКИ ЖИВОЇ УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ СЕРЕДИНИ XVII СТОЛІТТЯ[/q]
Прошу пардону, я ошиблась столетием - в 18 в. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
17 сентября 2010 11:51 valcha написал: [q] livza livza написал:[q] ПАЛЕОГРАФІЯ "РЕЄСТРУ ВСЬОГО ВІЙСЬКА ЗАПОРІЗЬКОГО 1649 РОКУ" — ВИДАТНОЇ ПАМ’ЯТКИ ЖИВОЇ УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ СЕРЕДИНИ XVII СТОЛІТТЯ[/q]
Прошу пардону, я ошиблась столетием - в 18 в.
[/q]
Лотнин Фома армии поручик http://www.cossackdom.com/doc/shyan_chernomor.htm1791 р., листопада 30. - Відомість Війська Bipнux козаків Чорноморсъких про кількість старшин i козаків, які на землі Війська знаходяться селища, i скільки в них ocіб чоловічої та жіночої cmami Автор-упорядник Р.І. Шиян [За вид.: Козацтво на Півдні України. Кінець ХVІІІ-ХІХ ст.. /Автори-упорядники: О.А. Бачинська, Л.М. Маленко, О.А. Прігарін, Р.І. Шиян. — Одеса:Друк, 2000. — С. 98-104.] --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
17 сентября 2010 12:05 И еще. СЛАВЯНСКІЙ ИМЕНОСЛОВЪ или СОБРАНІЕ СЛАВЯНСКИХЪ ЛИЧНЫХЪ ИМЕНЪ ВЪ АЛФАВИТНОМЪ ПОРЯДКЂ СОСТАВЛЕНЪ СВЯЩЕННИКОМЪ М.МОРОШКИНЫМЪ. САНКТПЕТЕРБУРГЪ. 1867. упоминает следующее:
 --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| apss Сообщений: 2440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
17 сентября 2010 12:07 valcha написал: [q] apss написал:
[q] Хонька это полное еврейское имя. "В это время по улице шло шесть евреев. Они возвращались откуда- то из деревни. Среди них был реб Мисидул, Мойшке Фомин, Хонька Блох и Авремул Блох." [/q]
Может полное -Хаим?[/q]
Не думаю. Стоит различать религиозные имена евреев и имеющее с ними мало сходства, имена светские, записанные в метриках в часто ласкательных разговорных формах. Сравните Яков и Копл или Ейкл, Соломон и Залмен, Исаак и Айзик или Ицек, Сарра и Серл, Элишева и Шейве, Эстер и Этл. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
17 сентября 2010 14:59 apss valcha Вероятно, Хонька это сокращение от «Эльханан», означает «Б-г смилостивился». Так евреи трактуют фамилию Хононькин. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
17 сентября 2010 15:09 Stan_is_love написал: [q] apss valcha Вероятно, Хонька это сокращение от «Эльханан», означает «Б-г смилостивился». Так евреи трактуют фамилию Хононькин. [/q]
Я приводил пример Хонка. На время использования имени знак "ь" на письме не использовался. Каким же образом "еврейское" имя попало в список славянских? --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
17 сентября 2010 15:18 livza написал: [q] Я приводил пример Хонка. На время использования имени знак "ь" на письме не использовался. Каким же образом "еврейское" имя попало в список славянских?[/q]
Действительно, а каким образом еврейское имя попало в список славянских? Славянские мужские имена:Ходислав Ходота Ходына Хомун Холопище Хорив Хоробор --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
17 сентября 2010 15:37 Stan_is_love написал: [q] livza написал:[q] Я приводил пример Хонка. На время использования имени знак "ь" на письме не использовался. Каким же образом "еврейское" имя попало в список славянских?[/q]
Действительно, а каким образом еврейское имя попало в список славянских?
Славянские мужские имена:
Ходислав Ходота Ходына Хомун Холопище Хорив Хоробор [/q]
Красным выделены все славянские?  СЛАВЯНСКІЙ ИМЕНОСЛОВЪ или СОБРАНІЕ СЛАВЯНСКИХЪ ЛИЧНЫХЪ ИМЕНЪ ВЪ АЛФАВИТНОМЪ ПОРЯДКЂ СОСТАВЛЕНЪ СВЯЩЕННИКОМЪ М.МОРОШКИНЫМЪ. САНКТПЕТЕРБУРГЪ. 1867 уже не берем на заметку? --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
|