ИМЕНА

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tino написал:

[q]
А Лука-евангелист тоже латинское имя носил?
[/q]

Лука — св. евангелист, по преданию один из 70-ти учеников И. Христа. Самое имя его — от римского Lucanus или Lucilius — указывает на его языческое происхождение: он был одним из первых образованных язычников, принявших благовестие Христа. По своему занятию он был врач («возлюбленным врачем» называет его в посл. к Колос., IV, 14 ап. Павел, пользовавшийся его помощью во время своих болезней).

на Руси в XIV—XVI веках христианское имя, которым младенец нарекался в честь того святого, память которого отмечалась в день его рождения. Являлось дополнительным, не «публичным» именем; в подавляющем большинстве случаев человека называли другим, основным именем, данным при крещении, которое было и ранее употребительным в его семье.

Лучше всего феномен такой двуименности изучен в роду Рюриковичей. Похожая ситуация отмечена уже в XIV веке: князь Дмитрий Константинович Суздальский (1323—1383) назывался в крещении именем Фома, а перед смертью принял монашество под именем Феодор, подобранным к крестильному имени. Иван III, родившийся в день св. Тимофея, в некоторых источниках называется Тимофей-Иоанн. Его сын, Василий III имел «прямое имя» Гавриил, а внук, Иван IV Грозный — Тит. Два погибших в детстве сына последнего старший (1552—1553) и знаменитый младший (1582-1591) царевичи Дмитрии, были тёзками и по «прямому имени» — обоих звали Уарами, по имени мученика Уара (Вара).
Использовавшиеся чаще всего крестильные имена этих лиц (Дмитрий, Иван, Василий) были родовыми, династическими именами Рюриковичей, но нарекались также, разумеется, в честь определённых святых (Димитрия Солунского, Иоанна Лествичника, Иоанна Предтечи и проч.). Небесными покровителями человека считались, таким образом, оба святых — «календарный» и тот, в честь которого он был крещён. На сохранившихся иконках и панагиях Ивана Грозного изображены и св. Иоанн, и св. Тит.
По происхождению такая двуименность, очевидно, связана с ранее существовавшей языческо-христианской двуименностью, когда Рюриковичи носили фамильное дохристианское имя (используемое чаще всего официально) и крестильное христианское (используемое только в церковном контексте): например, Ярослав-Георгий (Мудрый), Владимир-Василий (Мономах) и др. К началу XV века языческие имена у князей уже практически не употреблялись, но обычай иметь и «тронное» имя (уже христианское), апеллирующее к именам предков, и «неофициальное» имя, апеллирующее к церковному календарю, хотя и в трансформированном виде, сохранился.

Есть свидетельства о бытовании такой двуименности и вне княжеской семьи, и даже в простом народе (где она также продолжала языческо-христианскую традицию).

К XVII веку «прямое» имя выходит из употребления; цари и царевичи из рода Романовых уже пользуются только одним христианским именем.

Bлaдимиp написал:

[q]
При Иване Русь поднялась с колен и расправила плечи от Балтики до Сибири. При вступлении на престол Иоанн унаследовал 2,8 млн. кв. км, а в результате его правления территория государства увеличилась почти вдвое - до 5,4 млн. кв. км - чуть больше, чем вся остальная Европа. За то же время население выросло на 30-50% и составило 10-12 млн. человек. В 1547 году Грозный венчался на царство и принял титул царя, равнозначный императорскому.
[/q]

Это все в процессе царствования. А в конце что он после себя оставил? Какую разруху? Про опричину забыли?
Да и титул цезаря был самозваный. В Европе этот титул был единственным и принадлежал императору Священной Римской Империи. За него боролись все ведущие короли Европы. Титул был выборным. А как получил цезарский титул русский царь? И у кого? У Вселенского Патриарха, заложника Порты, который ничего не решал? Про "императорский" титул Петра Первого я вообще молчу. Превратил Церковь в одно из чиновничьих ведомств, поставил во главе Церкви цивильного чиновника и провозгласил себя Императором и Самодержцем с подачи интригана Прокоповича.

Tino написал:

[q]
Да и титул цезаря был самозваный. В Европе этот титул был единственным и принадлежал императору Священной Римской Империи. За него боролись все ведущие короли Европы. Титул был выборным. А как получил цезарский титул русский царь? И у кого? У Вселенского Патриарха, заложника Порты, который ничего не решал?
[/q]

"...Известно, что кроме нас и султана нет в Европе государей, род которых царствовал бы двести лет. Одни происходят от князей, другие - чужеземцы и добиваются чести получить королевское достоинство. Мы же природный государь, происходим от императора Августа, о чём всем известно. "

ответ Иоанна IV литовскому послу Михаилу Гарабурде, это когда литовские паны предлагали Ивану Грозному быть королём польско-литовским.

И кто там по Вашему был более достоин титула царя чем Иоанн IV ?

Tino написал:

[q]
Превратил Церковь в одно из чиновничьих ведомств, поставил во главе Церкви цивильного чиновника
[/q]

Не с Петром ли нашем Первым путаете?

Tino написал:

[q]
Это все в процессе царствования. А в конце что он после себя оставил? Какую разруху? Про опричину забыли?
Да и титул цезаря был самозваный. В Европе этот титул был единственным и принадлежал императору Священной Римской Империи. За него боролись все ведущие короли Европы. Титул был выборным. А как получил цезарский титул русский царь? И у кого? У Вселенского Патриарха, заложника Порты, который ничего не решал? Про "императорский" титул Петра Первого я вообще молчу. Превратил Церковь в одно из чиновничьих ведомств, поставил во главе Церкви цивильного чиновника и провозгласил себя Императором и Самодержцем с подачи интригана Прокоповича.
[/q]

А начали то с обвинения Иоана в кровожадности ...
***
Иисус Христос сказал: “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1).
В древнееврейском государстве, во времена Иисуса Христа, оказывала большое влияние на людей религиозно–политическая секта фарисеев. Фарисеи присваивали себе право не только по своему (как это было выгодно им) толковать закон Божий, но и осуждать людей, не придерживающихся их взглядов, не исполняющих их правил. “Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?” (Матф.15:3).
Руководствуясь своей выгодой и ошибочными взглядами, фарисеи судили о всей жизни человека и выносили приговор о том, праведник ли этот человек или грешник. Самих фарисеев отличал эгоизм, высокомерие и тщеславие. Их личная, зачастую ошибочная, точка зрения была для них основным критерием в осуждении других людей и обсуждении вопросов. Возведя самих себя в ранг праведников, они приписывали себе права судий, критикуя и осуждая поступки и слова других людей, представая перед народом в облике праведных учителей. Представители этой секты присутствовали и на Нагорной проповеди.
Беря пример с фарисеев, многие евреи, тоже одержимые эгоизмом и самолюбием, проявляли склонность к мелочной критике и осуждению ближних. Вот таким людям, забывшим о совести и сострадании к ближним, не замечающих своих недостатков, но критикующих других людей, Иисус Христос сказал: “Не судите, да не судимы будете”.
...
Мы, люди, никогда не сумеем узнать до конца того, что скрыто в душе другого человека. Человек не должен судить о всей жизни ближнего с вынесением приговора, праведник он или грешник, потому что может ошибиться во время своего суда и в силу своей греховной природы может не до конца и не точно понять ближнего, которого осуждает. Только один Господь, Который без греха и Которому известны тайные намерения любого человека, может с состраданием и нежностью подойти к человеческой душе и без ошибки оценить поступки людей.
...
Согласно представлениям христианства, истинным Судьей является Иисус Христос, Которому Бог–Отец, как Сыну, отдал весь суд. “Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну” (Иоан.5:22). Таким образом, только Иисус Христос есть Истинный и Справедливый Судья. В свете этого положения, человек, судящий о всей жизни своего ближнего с вынесением приговора (осуждения), самовольно ставит себя на место Иисуса Христа, Судьи. Такое действие человека является богопротивным, так как угодно злому духу, который, уподобляя себя Богу, пытается занять Божье место.

Stan_is_love написал:

[q]
Не с Петром ли нашем Первым путаете?
[/q]

Петра с Петром что ли? Станислав, прочитайте внимательней мой пост

Цытирую "Про "императорский" титул Петра Первого я вообще молчу. Превратил Церковь в одно из чиновничьих ведомств, поставил во главе Церкви цивильного чиновника и провозгласил себя Императором и Самодержцем с подачи интригана Прокоповича."

Bлaдимиp написал:

[q]
Согласно представлениям христианства, истинным Судьей является Иисус Христос, Которому Бог–Отец, как Сыну, отдал весь суд. “Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну” (Иоан.5:22). Таким образом, только Иисус Христос есть Истинный и Справедливый Судья. В свете этого положения, человек, судящий о всей жизни своего ближнего с вынесением приговора (осуждения), самовольно ставит себя на место Иисуса Христа, Судьи. Такое действие человека является богопротивным, так как угодно злому духу, который, уподобляя себя Богу, пытается занять Божье место.
[/q]

"хорошую религию придумали индусы."
Изходя из этого постулата любые оценочные суждения людей по поводу деяний и решений господ: Ленина, Троцкого, Сталина, Гитлера, Трумена, Пол Пота, Мао и проая и прочая являются преступными. А Нюрнбергский Трибунал, Гаагский Суд - богопротивные институты. Да в конечном итоге любой суд, кроме разве что церковного порождение злых духов... Вот суды инквизиции, то другое дело. Там пастыри спасали душу, посылая на муки плоть грешников.
..

Tino написал:

[q]
Петра с Петром что ли? Станислав, прочитайте внимательней мой пост
[/q]

Да, немного увлёкся личностью Иоанна царя, не углядел, как Вы на Петра перекинулись.

Stan_is_love написал:

[q]

Tino написал:
[q]
Петра с Петром что ли? Станислав, прочитайте внимательней мой пост
[/q]

Да, немного увлёкся личностью Иоанна царя, не углядел, как Вы на Петра перекинулись.
[/q]

Как же Иоанн да без Петра. Почитай два только ирода такого масштаба были на Руси до 1917. Остальные просто пай-мальчики да пай-девочки были...

Tino написал:

[q]
Почитай два только ирода такого масштаба были на Руси до 1917
[/q]

Ирод у нас до 1917 года был только один - Николай Кровавый. И не из-за 9-го января. Мало того, что Расею про...ал, так когда он ехал по стране, первым вагоном шла платформа солдат, которые расстреливали всех подряд, кто попадался под руку. Не ради единения страны, не для борьбы с инакомыслием, а просто так, ради безопасности 'венценоснаго семейства'.

Stan_is_love написал:

[q]

Ирод у нас до 1917 года был только один - Николай Кровавый. И не из-за 9-го января. Мало того, что Расею про...ал, так когда он ехал по стране, первым вагоном шла платформа солдат, которые расстреливали всех подряд, кто попадался под руку. Не ради единения страны, не для борьбы с инакомыслием, а просто так, ради безопасности 'венценоснаго семейства'.
[/q]

Ну этот у вас же нынче святой. Даже у нас некоторые кликуши во время крестных ходов партреты царя-мученика носють. Ну э
то совсем уж комедия: коммунисты+витренковцы(эти совсем безбашенные кликуши)+"православные" и все крестных ходом от Печерской Лавры и назад. Это нужно видеть...

Вопросы, касающиеся имён