ИМЕНА
Вопросы, касающиеся имён
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
19 октября 2009 11:09 igolka97, СПАСИБО ЗА ЛИНКИ!!! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Rafin Новосибирск  Сообщений: 620 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
19 октября 2009 11:36 igolka97
Спасибо за отзывчивость. Книгу я обязательно прочитаю. Я тоже обращала внимание, и именно на фамилии Баженов, Дружинин.
А какое ваше мнение по поводу взаимосвязи древних имен и современных фамилий. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
19 октября 2009 13:59 19 октября 2009 13:59 Rafin,извините, что вмешиваюсь, но на самом деле в русских, белорусских и украинских фамилиях очень много древнерусских имен. Практически все имена языческих богов и некрестильные имена детей встречаются в украинских фамилиях. Вот только несколько примеров: Ярко, Дар, Вовк, Тур, Ведмидь, Ярыло, Лыбидь, Ки(ы)й, Перун, Велес, Волос, Лада, Ладо... я уж не говорю об их деривантивах ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Rafin Новосибирск Сообщений: 620 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
19 октября 2009 15:21 20 октября 2009 4:32 Tino
Да, о чём вы? Для меня важно мнение любого интересующегося!
Как конкретно от них образовались фамилии? Ваше мнение, пожалуста, высказывайте.
Ведь христианство на Руси запрещало язычество! | | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2476
| Наверх ##
19 октября 2009 15:31 19 октября 2009 15:31 Rafin написал: [q]
Ведь христианство на Руси запрещало язычество! [/q]
Официально. На деле мирилось, приспосабливая народные (дохристианские) праздники к христианским. Это одна из причин раскола в 17 веке при Никоне. Дохристианские имена частью исчезли из обращения, частью превратились в обиходные прозвища, еще в 16-17 веках фактически и в документах заменявшие имена, данные при крещении. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
19 октября 2009 15:51 Rafin написал: [q]
Tino
Да, о чём вы? Мне интересно мнение любого интересующегося!
Как конкретно от них образовались фамилии? Ваше мнение, пожалуста, высказывайте.
Ведь христианство на Руси запрещало язычество! [/q]
Ну и что! Ну запрещало, а Купала то не запретили, только Ивана добавили  У каждого почти что ребенка были помимо хрестильных свои языческие имена, ведь и князья , если помните, оставались Владимирами да Ярославами, хоть и крестились Юриями да Георгиями  Так что дожили все имена дохритианские кто в прозвищах уличных, кто в именах некрестильных до светлых времен, когда стали записывать родовые имена, кстати они до сих пор по-украински называются "призвыща" ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
19 октября 2009 15:54 20 октября 2009 11:31 Rafin написал: [q] Языческая традиция древних русичей называть человека именем, которое отражала бы его внутреннее душевное состояние, соответствовало бы его характеру. Одни имена стали для нас современных людей крестильными, а другие сохранились в фамилиях. Какие можно привести примеры переходов от имён к фамилиям, их взаимосвязи?[/q]
В древности, жителей Руси (Киевского государства), русичами назвали лишь однажды, в "Слове о полку...." (так же не будем забывать, что этот документ, не сохранился, есть только - список с него), в летописях на протяжении 800/900 лет, жителей Руси называют - РУСЫНАМИ (существительное, такое ) И с языком так-же, древнерусского/ древнебелорусского/ древнеукраинского - нет. Язык на Руси назывался - рус(ь)ка мова (язык). На світлині (фотографии): В этом тексте приведена вьідержка из текста Смотриц(ь)кого. Первая часть текста написана на (церковно-славянском, который лег в основу современного русского (російського) языка) - славенски переводимъ: "оудержи язьікъ твуй от зла й оустне твои ніеже не глаголати лсти". потом Смотрицкий подает перевод этого текста по руски - руски истолкуемъ: "гамуй язьік твой от злого и оуста твои нехай не мовять здрадьі".
 ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
19 октября 2009 15:59 19 октября 2009 16:16 Rafin написал: [q] Tino
Да, о чём вы? Мне интересно мнение любого интересующегося!
Как конкретно от них образовались фамилии? Ваше мнение, пожалуста, высказывайте.
Ведь христианство на Руси запрещало язычество![/q]
Очень просто - языческое имя отца / деда ставало при розростании рода добавкой к имени (придомком), и в последствии заменяло родовую фамилию. Фамилии (Призвыща) на Руси до 14/15 ст. имели только феодалы, потом они появились у шляхты (вийтов) - от названия населенных пунктов на которые они получили княжеский/ королевский "привiлей", потом призвыща(фамилии) у козаков и служивых людей, потом у селян, причем в некоторых российских деревнях, только после отмены крепостного права. ---
| | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
19 октября 2009 19:34 Пример: Путята - Путятин | | |
Rafin Новосибирск Сообщений: 620 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
20 октября 2009 4:46 После принятия крестильных имен долгое время людей назывались двойными именами. Пример: Василий(крестильное) Путята(языческое). Если далее рассматривать этот род, то в последствие Путята перешло из имени в фамилию. Эта фамилия дворянская, а родоначальник её был воеводой. Но дворянские фамилии являются гораздо более древними, чем народные.
Мне и интересны подобные этому примеры переходов из языческих имен в фамилии, то есть образование фамилий от имен далеких пращуров. Варианты с украинскими "призвыщами"(которые и являлись по сути прозвищами) и праздниками очень интересны. А возможны ещё какие-нибудь?
Если вы что-то знаете более подробно, то пишите. Для меня все важно. Если есть какая-нибудь книга, то тоже можете указать ссылку. | | |
|
