Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1715 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 657 | Наверх ##
13 сентября 2011 14:01 Stan_is_love написал: [q] apss Ведь согласитесь, перекликается:
apss написал:[q] больной, раненый, старый.[/q]
и
Stan_is_love написал:[q] скудный, убогий, бедный, жалкий[/q]
[/q]
интересная аналогия в русском языке - слово "худой". Одно значение - больной. Второе - пустой, дырявый. --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 657 | Наверх ##
13 сентября 2011 14:10 Stan_is_love написал: [q] Так что, ни о какой устойчивости говорить не приходится. [/q]
но всё равно имеется некоторое количество фамилий с формой "Коргуль". А значит, эта форма была основой для фамилий наравне со словом "Корг". А значит, вероятно, что слова "коргуль" и "корг" имели разные значения, употреблялись параллельно и поэтому от них параллельно образованы фамилии как с корнем "коргуль", так и с корнем "корг". Разве не так? --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21429 | Наверх ##
13 сентября 2011 16:21 13 сентября 2011 16:25 Русислав
Может еще рассмотреть вероятность, правда небольшую, но уже в свете появления прозвища\ фамилии на южных территориях?
Тем более, что в журнале "Северянская летопись" в статье Игоря Сытого "Матерiали до исторiи украiнского мiста та села: реэстр Воронезькой сотнi 1723 р. та ревiзiя м. Iваница з околицями 1750 р." встречаются такие фамилии, как: 1. Ярош Петров син Гергуленко имеет поля дней два, вола одного 2. пеший коллежского ассассора Петра Ивикова - Пилип Гергулъ 3. "Тогожъ полковника Горленка наемние люде в особливих ъ дворахъ жиючие", среди них - солодовник Ничипор Гергулъ 4. "Сотника Иваницкого Федора Сверского наемние люде при дворе его в особливихъ его хатахъ жиючие", среди них - конюший Иван Гергулъ А в предисловии к новому изданию реестра 1649 г. есть статья публикатора " До походження прiзвищевих назв" и там есть вот такое: см. скан
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
rchistovУчастник  Магаданская обл.,Ивановская обл.,Москва Сообщений: 80 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
13 сентября 2011 18:06 Друзья, а что можно сказать о фамилии Чистов? В интернете несколько версий встречал - фамилия "белоручек", педантичных борцов за чистоту и даже где-то читал что фамилия относится к богослужению. Но как узнать где правда? Спасибо. Простите если уже обсуждалось, поиском не нашел подобной темы. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1112 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
13 сентября 2011 18:29 rchistov написал: [q] Друзья, а что можно сказать о фамилии Чистов?В интернете несколько версий встречал - фамилия "белоручек", педантичных борцов за чистоту и даже где-то читал что фамилия относится к богослужению. Но как узнать где правда? Спасибо. Простите если уже обсуждалось, поиском не нашел подобной темы. [/q]
А. Преображенский чист: … красивый, видный, дородный парень; Чистяков (нередко в фамилиях); | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13199 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10382 | Наверх ##
13 сентября 2011 18:30 13 сентября 2011 18:31 rchistov написал: [q] Чистов?[/q]
Фамилия свидетельствует о том, что он потомок человека, учившегося в духовном учебном заведении.При поступлении фамилии ученикам семинарии давались новые, более благозвучные, часто с использованием греческого или латинского языков. Кастулов это тот же Чистов. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21429 | Наверх ##
13 сентября 2011 22:28
Чистиков Козма Олексеев сын - Коломна 1577-78 гг. ГР-XVI Чистяк ножевник - Новгород 1646 г. ППКНВ Нечистый Василий посадский - Новгород 1707 ППКНВ Нечистый Илья Осипов посадский - Новгород 1707 ППКНВ Нечистый Кирилл Новгород - 1707 ППКНВ Нечистый Родион посадский - Новгород 1707 ППКНВ Чистоха Григорий, крестьянин, 1564 г., Олонец чистоха - чистёха Чис, Чиста, Чистата, Чистен, Чистик, Чистило, Чистой, Чистотка, Чистый, Чистюля, Чистюня, Чистяк - в таких вариантах это прозвище начинает упоминаться почти с XI века. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7364 | Наверх ##
14 сентября 2011 10:47 Русислав написал: [q] Stan_is_love написал:[q] Так что, ни о какой устойчивости говорить не приходится. [/q]
но всё равно имеется некоторое количество фамилий с формой "Коргуль". А значит, эта форма была основой для фамилий наравне со словом "Корг". А значит, вероятно, что слова "коргуль" и "корг" имели разные значения, употреблялись параллельно и поэтому от них параллельно образованы фамилии как с корнем "коргуль", так и с корнем "корг". Разве не так? [/q]
Вот именно, что наравне, а от чего произошло, коргуль < карг или коргуль=карга уже сложно определить. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7364 | Наверх ##
14 сентября 2011 10:53 Русислав написал: [q] интересная аналогия в русском языке - слово "худой". Одно значение - больной. Второе - пустой, дырявый.[/q]
худо́ба "убогое имущество" (но худоба́ – с др. знач.), укр. худо́ба "домашняя скотина", польск. chudoba "скудный скарб" – иносказательное, описательное обозначение имущества, в том числе скота. От худо́й, чтобы ввести в заблуждение нечистую силу. Худой I худо́й I, худ, худа́, ху́до, укр. худи́й "худой, тощий", др.-русск. худъ "плохой; невзрачный; непрочный; слабый; малый; скудный", ст.-слав. хоудъ μικρός, хоуждии ἐλάττων (Супр.), болг. худ "плохой", сербохорв. ху̑д м., ху́да ж. – то же, словен. hȗd, húda, чеш. chudý "бедный", слвц. chudý "тощий, убогий", польск. chudy "тощий, скудный", в.-луж. khudy, н.-луж. chudy, полаб. cheudė. Праслав. *хudъ считается родственным др.-инд. kṣṓdati "толчет, дробит", kṣudrás "маленький, незначительный, низкий, подлый", сравн. степ. kṣōdīyas (ст.-слав. хоуждии), далее – греч. ψεῦδος ср. р. "ложь", ψυδρός "лживый, ложный" (Педерсен, IF 5, 60 и сл.; Бернекер I, 405; Уленбек, Aind. Wb. 71 и сл.; Леви, IF 32, 163; Потебня, ЖСт., 1891, вып. 3, 121; Эндзелин, СБЭ 39). Семасиологические сомнения по этому поводу см. у Мейе (Ét. 174) и Махека ("Slavia", 16, 174). Последний сближает худо́й с др.-инд. kṣṓdhukas "голодный", kṣúdhyati "голодает". Неубедительно сопоставляет слав. *хudъ с арм. хun "малый, маленький", гот. hauns "низкий", греч. κοῦφος "легкий" Мейе (Ét. 174); против него см. Педерсен, KZ 39, 382; Бернекер, там же; Уленбек, РВВ 30, 289; IF 17, 176. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
rchistovУчастник  Магаданская обл.,Ивановская обл.,Москва Сообщений: 80 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
14 сентября 2011 17:55 valcha написал: [q] Чис, Чиста, Чистата, Чистен, Чистик, Чистило, Чистой, Чистотка, Чистый, Чистюля, Чистюня, Чистяк - в таких вариантах это прозвище начинает упоминаться почти с XI века.[/q]
ygv написал: [q] Фамилия свидетельствует о том, что он потомок человека, учившегося в духовном учебном заведении.При поступлении фамилии ученикам семинарии давались новые, более благозвучные, часто с использованием греческого или латинского языков. Кастулов это тот же Чистов.[/q]
djada-mykola написал: [q] А. Преображенский чист: … красивый, видный, дородный парень; Чистяков (нередко в фамилиях);[/q]
Спасибо! Но опять же, несколько значений:( | | |
|