Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25358 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21301 | Наверх ##
14 марта 2011 16:53 РОДАСИ написал: [q] КЛЮС[/q]
Не из одной ли семьи? Клюсс Александр Иванович, родился 21 марта 1891 в Боровичах Новгородской губернии. Сибирский кадетский корпус 1908, Морской корпус 1911. Лейтенант флотилии Северного Ледовитого океана. В белых войсках Северного фронта; к 27 ноября 1918 командир судна «Таймыр» гидрографической экспедиции Белого моря. Старший лейтенант (16 октября 1919). Жена Наталья Мечиславовна (Монастырская), дочь, родилась 1918, мать, 2 сестры во Владивостоке. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 марта 2011 17:55 Stan_is_love написал: [q] Что говорит словообразовательная модель по вопросу телесных наказаний в начальной школе?[/q]
Модель говорит, если хотите толковать украинские фамилии, неплохо бы знать украинский язык  valcha написал: [q] Ну, сажали на кол все больше начальники разные всякие, приказывали своим подчиненным, разве был спецчеловек в войсках-хоругвях, кто этим делом занимался, как профи?[/q]
Это к слову, чтобы показать распространенность такого понятия как "паля - свая, кол".  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
14 марта 2011 17:59 Tino написал: [q] Модель говорит, если хотите толковать украинские фамилии, неплохо бы знать украинский язык[/q]
Когда образовывались фамилии такой язык классифицировался? Чтоб со своими правилами? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 марта 2011 18:07 14 марта 2011 18:13 Stan_is_love написал: [q] Когда образовывались фамилии такой язык классифицировался? Чтоб со своими правилами?[/q]
Станислав, если язык существует, то существуют и правила, вне зависимости от того изданы словари или грамматики для него. Вы этого не знали? Во времена образования фамилий существовали живые украинский язык, русский язык и белорусский язык. И существовал мертвый, но письменный церковно-славянский со своей грамматикой, которую изучали в школах, бурсах и семинариях с академиями))) Существовал ещё литературный староукраинский или старобелорусский язык (руська или рутэнська мова). Это был язык судов, учреждений и литературы. На нем большинство людей не разговаривало. На нем, вернее его буквами, писари кто во что горазд и записывали на слух фамилии и имена. Потому в Реестре одна и таже фамилия записывалась по разному. Потому, если хотите толковать фамилии нужно знать язык, на котором они образовывались. Надеюсь Вы не разделяете очень популярную мысль в РФ, что украиснкий язык придумали в Генштабе Австо-Венгерской Армии ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
РОДАСИ Россия Сообщений: 603 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 898 | Наверх ##
14 марта 2011 19:24 14 марта 2011 19:42 Словари указывают на возможное происхождение фамилии ПАЛЬНИЧЕНКО в нескольких вариантах: 1. Ср. др.-рус. паль «огонь, пламя» > соврем, пал «лесной, степной по- пожар», диал. паль «выжженное место в лесу, в степи» (Словарь Даля). Ему родственны: лит. ре1епаГмн. ч., лтш. p|lni «зола». От глаг. палить прич 2. В рус. словари вводится с I пол. XVIII в. Образовано с пом. суф. прил. -ев- (как бежевый) от франц. paille «солома» или раШё «соломенный цвет», этимол. родств. слову pale «блеклый». Ср. лат. palea «солома», pallere «выцветать, становиться блед- бледно-желтым», «линять».(Цыганенко ГП) 3. Пальчёй [Пальчйй] — Вн, Хс. 1720: п-ще Раїсзеі, а 1743 і 1745 —Раїсзе— Раковець (ЗгаЬб 459). < Місц. укр. утворення з суф. -ей від ім. палець, подібно до таких, як апел. губёй, зубёй, клубёй, черевёй, чолёй..., а отже, допрізвищевим зн. його було "людина з довгими пальцями", як і у подг. п-щі 1797 р. Раїсаіу (ВиЬак II 16). 4. так же возможное происхождение от Имени Павел, Палько — Завадка, Фанчиково, Ужгород. 1570: кр. ТИ. Раїуко — Н.Ворота (ШС 53-14). < Слц. або укр. діал. вар. імені Пальо, тобто Павло. Выбор большой... из какого варианта может образоваться искомая фамилия ---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
РОДАСИРоссия Сообщений: 603 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 898 | Наверх ##
14 марта 2011 19:34 14 марта 2011 19:40 Stan_is_love написал: [q] А как Вам версия с линейкой?[/q]
Эта версия опять же происходит от ПАЛЬЦА, линейка берется пальцами и удары учителя осуществлялись по пальцам... Очень возможно, что и сваи имели название "ПАЛЯ" от того, что были похожи на палец, конечно я пытаюсь понять, что здесь первично, права ли? ---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 марта 2011 19:58 РОДАСИ написал: [q] Выбор большой... из какого варианта может образоваться искомая фамилия[/q]
Если рассматривать основу Паль, тогда Ваши варианты подходят. Другое дело, что основой рассматриваемой фамилии является Пальнык. Т.е. зона поисков сужена. Но Вас опять тянет куда-то в лингвистические дебри... ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25358 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21301 | Наверх ##
14 марта 2011 20:45 Tino написал: [q] основой рассматриваемой фамилии является Пальнык. Т.е. зона поисков сужена. Но Вас опять тянет куда-то в лингвистические дебри... [/q]
Так в этих дебрях и скрывается истина, а правда (мнение) у каждого своя. А Пальнык - производное от основы паль (н)-ык и вот значение этого паль мы и ищем. из морфологии Основа слова , это часть слова, выражающая его лексическое значение, часть слова без флексии. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 марта 2011 20:55 14 марта 2011 20:57 valcha написал: [q] Основа слова , это часть слова, выражающая его лексическое значение, часть слова без флексии[/q]
Я говорил об основе слова или основе фамилии? От корня пал мы имеем слово ПАЛЬНЫК. В современном украинском у него значение по русски "сопло". Ранее возможно было значение "устройство для зажигания запала в пушке". Я склоняюсь к профессии "изготовитель паль (свай)". А плясать от значения корня пал(ь) какой смысл, если ПАЛЬНЫЧЕНКО - сын человека носящего прозвище или фамилию Пальнык Есть логика? Или опять будем ссылаться на буйную фантазию народа? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3346 | Наверх ##
14 марта 2011 21:23 Tino написал: [q] Надеюсь Вы не разделяете очень популярную мысль в РФ, что украиснкий язык придумали в Генштабе Австо-Венгерской Армии [/q]
На фото -  "НАШЕ УСЬО" 
 ---
| | |
|
